Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

dr inż inżynierii ochrony środowiska w projekcie budowlanym.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:32, 20 Cze 2020    Temat postu: dr inż inżynierii ochrony środowiska w projekcie budowlanym.

Mam problem. Inwestor wybrał mnie na projektanta budynku mieszkalnego jednorodzinnego wraz z instalacjami zapewniającymi możliwość jego użytkowania. Jako projektant jestem zobligowany nie obligatoryjnie, ale w zależności od potrzeb zapewnić udział w opracowaniu projektu (niekoniecznie budowlanego ale projektu obiektu budowlanego) osób z odpowiednimi uprawnieniami. Projekt instalacji wodnokanalizacyjnej, podłogówki itp opracowała osoba z tytułem dr inż inżynierii środowiska pod okiem i kierunkiem osoby z odpowiednimi uprawnieniami. Organ arch-bud żąda uprawnień tej osoby, choć jest ona wpisana tylko jako współautor projektu obiektu w tym zakresie, a nie jedyny autor. Dodatkowo PZT organ nakazuje inwestorowi zlecić architektowi z IARP nieograniczonemu, podczas gdy obecnie nie ma prawnej wyłączności dla tej specjalności na tworzenie tej części projektu budowlanego. I na koniec architekturę obiektu budowlanego ma opracować Architekt z IARP i jeszcze to opracowanie mam dołączyć do projektu budowlanego bo organ taki projekt uważa za nieodłączną część projektu budowlanego. Dodam tylko, że Trybunał Konstytucyjny w wyroku z dnia 4 kwietnia 2006 r. Sygn. akt P 16/05 stwierdził między innymi, że praktyka musi obejmować czynności (prace projektowe, nadzór budowlany), które – choć wykonywane pod kontrolą osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane – merytorycznie muszą już odpowiadać czynnościom zawodowo wykonywanym właśnie przez osobę kontrolującą. Praktyka osoby ubiegającej się o nadanie uprawnień w dziedzinie projektowania architektonicznego, budownictwa, urbanistyki, musi obejmować prace podejmowane przez osoby posiadające uprawnienia w tym zakresie i wykonujące samodzielne funkcje w budownictwie. Gdyby przyjąć, że praktykę na tym poziomie jest zdolna odbywać osoba nieposiadająca odpowiedniego wykształcenia, można by uznać, że wymaganie tego wykształcenia jest zbędnym mnożeniem przeszkód na drodze do uzyskania uprawnień zawodowych.
Jako wykonawca projektu arch-bud nie widzę potrzeby zapraszania do współpracy osoby o specjalności architektonicznej bez ograniczeń. Przepis nie wprowadza obligatoryjnego udziału osób uprawnionych w specjalności odpowiedniej. Gdyby tak było, należałoby skreślić słowa w zależności od potrzeb.

Pojęcie organu użyłem tu trochę na wyrost. Gdyż są to nakazy pracownika, a nie samego organu. Czekam zatem na oficjalne postanowienie w tej sprawie, gdyż odmówiłem dokonania poprawek poza oficjalna drogą. Wink

Macie jeszcze jakieś pomysły na odpowiedź? Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 13:20, 20 Cze 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 714
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:40, 20 Cze 2020    Temat postu:

Nie mamy Pańskiego płaszcza i co Nam Pan Zrobi?

Jedyna odpowiedź.

ODP: Witamy w Komunizmie Wersja II Poprawiona (jeszcze większym absurdem).


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:34, 20 Cze 2020    Temat postu:

Na stronie tytułowej oświadczyłem, że jestem wykonawcą wszystkich części projektu budowlanego tj:

PZT
Projekt arch-bud
Geotechniczne warunki posadowienia
Informacja o obszarze oddziaływania


Dodatkowo oświadczyłem że, inne opracowania projektowe takie jak
projekt instalacji sanitarnych
projekt instalacji elektrycznych
projekt konstrukcji

Opracowały wskazane osoby lub wskazane osoby wraz z ich praktykantami, którzy jeszcze nie mają uprawnień ale mają odpowiednie wykształcenie.

Te osoby oczywiści się podpisały obok.

Nie dołączyłem ich uprawnień i zaświadczeń z izby, które mam w domu, gdyż organ nie jest upoważniony do ich sprawdzania. Ja za to odpowiadam i robię to lepiej niż organ co jestem w stanie udowodnić. Wink
Zatem jedynie uprawnienia i zaświadczenie z izby jakie dołączyłem to uprawnienia osoby, która wykonała, a w przypadku gdy projekt arch budowlany podlega sprawdzeniu sprawdziła ten projekt.

Oczywiście obiekt będący przedmiotem projektu budowlanego jest w katalogu obiektów o prostej konstrukcji.
Poprawność wykonania projektu budowlanego pod względem zgodności z przepisami prawa oraz zasadami wiedzy technicznej dotyczącymi opracowywania projektów arch-bud i pzt stwierdzam sam. Wink

Jakie to zasady wiedzy technicznej obowiązują
PN-EN ISO 11091:2001 Rysunek budowlany ‒ ‒ Projekty zagospodarowania terenu Wink
PN-B-01025:2004 Rysunek budowlany ‒ ‒ Oznaczenia graficzne na rysunkach archi-tektoniczno-budowlanych
PN-B-01027:2002 Rysunek budowlany ‒ ‒ Oznaczenia graficzne stosowane w projektach zagospodarowania działki lub terenu

W czym jest problem? Wink

To że przedstawiony w uproszczony sposób w projekcie budowlanym obiekt i jego usytuowanie da się wykonać zgodnie z wiedzą techniczną w poszczególnych branżach poświadczyły osoby projektujące obiekt, sprawdzające na bieżąco opracowanie pt projekt arch-bud którego byłem wykonawcą i które w razie czego będą uznane za uprawnione do nadzoru autorskiego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 11:43, 20 Cze 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzychu07
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2016
Posty: 61
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:11, 20 Cze 2020    Temat postu:

Tak na początek dzisiejszym słownictwem niezłą „gó**o burzę” wywołałeś na fejsie Wink, ciśnienie niektórym wzrosło..
Ogólnie co do oświadczenia o sporządzeniu projektu zgodnie z ... to już widziałem przypadki, ze takie oświadczenie podbijają osoby, które nie posiadają żadnych uprawnień mają jedynie otworzoną firmę pod nazwa „biuro projektowe” i to przechodzi w urzędzie. Jeszcze pieczętują to np pieczątka firmowa z nipem Wink czy tu jest wszystko ok?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:21, 20 Cze 2020    Temat postu:

Krzychu07 napisał:
Tak na początek dzisiejszym słownictwem niezłą „gó**o burzę” wywołałeś na fejsie Wink, ciśnienie niektórym wzrosło..
Ogólnie co do oświadczenia o sporządzeniu projektu zgodnie z ... to już widziałem przypadki, ze takie oświadczenie podbijają osoby, które nie posiadają żadnych uprawnień mają jedynie otworzoną firmę pod nazwa „biuro projektowe” i to przechodzi w urzędzie. Jeszcze pieczętują to np pieczątka firmowa z nipem Wink czy tu jest wszystko ok?


Oświadczenie o sporządzeniu projektu zgodnie z przepisami i bla bla bla sporządza projektant.

Projektant opracowuje pierwszą wersję projektu budowlanego. Zatem i pzt i arch-bud. A nawet jak nie jest wykonawcą projektu arch-bud to projektował usytuowanie obiektu.l

Projektant opracowuje projekt budowlany zgodnie z przepisami w tym techniczno-budowlanymi. Wg słownika języka polskiego projektować to także albo przede wszystkim opracowywać projekt.
Zatem projektować można rozumieć także jako opracowywać projekt.


Samodzielną funkcją jest zatem i działalność projektanta. Gdyż opracowuje projekt budowlany, sprawdza projekt arch-bud, którego nie musi być wykonawcą i pełni nadzór autorski w zakresie określonym ustawą dla tego uczestnika procesu budowlanego. Wink

Samodzielną funkcją jest też działalność osoby o odpowiedniej specjalności, która:
opracowuje projekt obiektu (niekoniecznie arch-bud), sprawdza projekt arch-bud wykonywany przez projektanta lub inną niż projektant osobę i pełni nadzór autorski w zakresie w którym jest autorem obiektu. Nadzór autorski specjalisty wynika z prawa autorskiego.
Nadzór autorski projektanta, o ile nie był autorem obiektu wynika z ustawy prawo budowlane i ma określony zakres. Wink

Czyli ktoś, kto nic nie zaprojektował, poza złożeniem do kupy części projektu budowlanego, sprawdzeniem tego i napisaniem oświadczenia projektanta i mającego prawo do nadzoru autorskiego w zakresie wstępu na teren budowy nawet jak nie został zobligowany w innym zakresie niejako automatycznie sam oświadczył, że pełni samodzielną funkcję techniczną ( jej szczególny rodzaj) Wink Ja bym nie przepuścił bez uprawnień wydanych przez samorząd zawodowy, ale może są prawnicy co mają klucz Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Sob 23:39, 20 Cze 2020, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dude
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Paź 2012
Posty: 190
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:05, 29 Cze 2020    Temat postu:

Do PZT wymaga architekta, bo chyba tylko przez krótki czas były wydawane uprawnienia konstrukcyjne, które pozwalały na projektowanie zagospodarowania terenu. Przeczytaj dokładnie zakres swoich uprawnień.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1896
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 7:30, 30 Cze 2020    Temat postu:

Uprawnienia konstrukcyjne pozwalają na projektowanie zagospu bez ograniczeń. Nic mi nie wiadomo na temat, aby aktualnie było inaczej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 714
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:09, 30 Cze 2020    Temat postu:

Jesteś pewien? Bo z tego co mi wiadomo, nie mam wyszczególnionego PZT w moich uprawnieniach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1896
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 13:15, 30 Cze 2020    Temat postu:

Ja mam zagosp jawnie wpisany.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Majkelus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Cze 2016
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:20, 30 Cze 2020    Temat postu:

Nie jest tak jak napisał @stanislove. Uprawnienia konstrukcyjne uprawniają do wykonywania planów zagospodarowania w tej specjalności. Czyli można zrobić plan na obiekty typu silosy, zbiorniki, wieże jeśli tylko tych obiektów dotyczy plan.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzychu07
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2016
Posty: 61
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:40, 30 Cze 2020    Temat postu:

Sprawdźcie sobie druga stronę swoich uprawnień tam jest napisane do czego nam one służą, chyba ze ma ktoś uprawnienia wydane przez wojewodę w którymś tam 19..r. To tam były różne wpisy i może zago ARCH tez jest ale pewnie do 1000m3 kubatury obiektu albo proste budowle dla osób fizycznych itp..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1896
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 13:54, 30 Cze 2020    Temat postu:

Majkelus napisał:
Nie jest tak jak napisał @stanislove. Uprawnienia konstrukcyjne uprawniają do wykonywania planów zagospodarowania w tej specjalności. Czyli można zrobić plan na obiekty typu silosy, zbiorniki, wieże jeśli tylko tych obiektów dotyczy plan.


Mhm, masz racje.

Z tym, że mam teraz wątpliwości w przeciwną stronę: brałem udział tematach, które zawierały setki metrów murów oporowych, zbiorniki, silosy, etc. i pod tymi zagospami podpisywał się tylko architekt, który de facto nie jest do tego uprawniony.

Muszę o tym poczytać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 846
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:58, 30 Cze 2020    Temat postu:

Majkelus napisał:
Nie jest tak jak napisał @stanislove. Uprawnienia konstrukcyjne uprawniają do wykonywania planów zagospodarowania w tej specjalności. Czyli można zrobić plan na obiekty typu silosy, zbiorniki, wieże jeśli tylko tych obiektów dotyczy plan.

Zgadza się, wystąpiłem oficjalnie do izby i taką oficjalną odpowiedź otrzymałem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:24, 02 Lip 2020    Temat postu:

Dostałem od inwestora kopie postanowienia, w którym jeden punkt brzmi tak:
pkt 4 gwoli ścisłości.
Architekt IARP napisał:
Zapewnienie udziału w opracowaniu projektu arch-bud projektantowi branży architektonicznej przez osobę posiadającą wymagane uprawnienia w specjalności architektonicznej i legitymującej się aktualnym na dzień opracowania projektu zaświadczeniem o którym mowa w art.12 ust 7, zgodnie z art. 20 ust.1 pkt 1a w związku z artykułem 35 ust. 1 pkt 3 ustawy = Prawo budowlane.


Dodam, że postanowienie sporządził czynny architekt IARP a podpisał z upoważnienia starosty naczelnik wydziału w tytułem mgr inż.. Nie znam w jakiej dziedzinie zdobył ten tytuł, ale nie to jest tu ważne. Uprawnień budowlanych architekta nie widziałem, a z chęcią poprawia mój projekt budowlany ołówkiem. Wink
Dodam, że miło mi się z tym architektem rozmawia.

Podam przykład poprawek:
Zamierzenie budowlane jakie wpisał inwestor we wniosku o pozwolenie na budowę dotyczy także zgłoszenia budowy zbiornika na nieczystości ciekłe nie wymagającego decyzji administracyjnej. Zbiornik jest zatem urządzeniem budowlanym dla obiektu budowlanego będącego przedmiotem opracowania projektu budowlanego.
Miły architekt, każe mi zmienić nazwę obiektu budowlanego na stronie tytułowej, na nazwę zamierzenia budowlanego. Wink

Jeśli chodzi o projekt w zakresie branży architektonicznej to odpowiedź znajdzie się w projekcie budowlanym. Wink



Postanowiłem , że zmienię jeszcze jedno zdanie i zamiast przed wykonywaniem robót budowlanych napiszę przez wykonywaniem obiektu budowlanego wraz z urządzeniami czyli zamierzenia budowlanego przedstawionego w PZT.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 14:50, 02 Lip 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzychu07
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Paź 2016
Posty: 61
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:31, 02 Lip 2020    Temat postu:

Parikon napisał:
Dostałem od inwestora kopie postanowienia, w którym jeden punkt brzmi tak:
pkt 4 gwoli ścisłości.
Architekt IARP napisał:
Zapewnienie udziału w opracowaniu projektu arch-bud projektantowi branży architektonicznej przez osobę posiadającą wymagane uprawnienia w specjalności architektonicznej i legitymującej się aktualnym na dzień opracowania projektu zaświadczeniem o którym mowa w art.12 ust 7, zgodnie z art. 20 ust.1 pkt 1a w związku z artykułem 35 ust. 1 pkt 3 ustawy = Prawo budowlane.


Dodam, że postanowienie sporządził czynny architekt IARP a podpisał z upoważnienia starosty naczelnik wydziału w tytułem mgr inż.. Nie znam w jakiej dziedzinie zdobył ten tytuł, ale nie to jest tu ważne. Uprawnień budowlanych architekta nie widziałem, a z chęcią poprawia mój projekt budowlany ołówkiem. Wink
Dodam, że miło mi się z tym architektem rozmawia.

Podam przykład poprawek:
Zamierzenie budowlane jakie wpisał inwestor we wniosku o pozwolenie na budowę dotyczy także zgłoszenia budowy zbiornika na nieczystości ciekłe nie wymagającego decyzji administracyjnej. Zbiornik jest zatem urządzeniem budowlanym dla obiektu budowlanego będącego przedmiotem opracowania projektu budowlanego.
Miły architekt, każe mi zmienić nazwę obiektu budowlanego na stronie tytułowej, na nazwę zamierzenia budowlanego. Wink

Jeśli chodzi o projekt w zakresie branży architektonicznej to odpowiedź znajdzie się w projekcie budowlanym. Wink



Postanowiłem , że zmienię jeszcze jedno zdanie i zamiast przed wykonywaniem robót budowlanych napiszę przez wykonywaniem obiektu budowlanego wraz z urządzeniami czyli zamierzenia budowlanego przedstawionego w PZT.


Dopływając z rozszumionego Bałtyku do brzegu dałeś projekt domku [czy czegoś innego?] do AB z wnioskiem i pozwolenie na budowę i jaki projektant i opracowujący ten projekt, podbiłeś się z uprawnieniami konstrukcyjnymi do projektowania bez ograniczeń, bez Architekta?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin