|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vytas
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2020
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 16:38, 05 Lis 2020 Temat postu: Modele 3D fotogrametryczne w inwentaryzacji |
|
|
Cześć wszystkim,
To mój pierwszy post. Chciałem zapytać czy stosujecie modele fotogrametryczne 3D albo skany laserowe w inwentaryzacji przed pracą? Jak się sprawdzają Wasze programy?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vytas dnia Czw 23:45, 05 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 32 tematy
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 16:48, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Kilka razy Moi kreślarze musieli się z tym gównem męczyć.
Bez odpowiedniego systemu wygładzającego odczyty i zmieniającego odczyty w coś sensowniejszego do edycji jest to straszna męczarnia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vytas
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2020
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 17:05, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Dziękuję! A na czym pracujesz i jaki to może być system wygładzający?
I ze skanami czy z modelami fotogrametrycznymi 3D? Jest różnica.
Pytam bo z mojej wiedzy wynika, że skany i chmura punktów to problem wszędzie, szczególnie programach na bazie ACAD.
Natomiast siatka rzeczywistości (czyli model fotogrametryczny 3D) chodzi dobrze, ale głównie na oprogramowaniu na bazie Microstation, np. OpenPlant (testowalem raz ArchiCAD i bodajże SktechUp, ale tam nie dzialały dobrze). Podkreslam, że jestem wytrzymałościowcem od rurociągow, a kontrukcje są dla mnie nowością.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vytas dnia Czw 17:12, 05 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 32 tematy
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 17:25, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Nie zrozumiał Kolega: Ja sam nie ruszam tego czegoś. To robią czasami ci sprytniejsi kreślarze. Co do programu to sam bym się chętnie douczył co teraz jest najlepsze od tego....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vytas
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2020
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 17:38, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Jasne, rozumiem już. Wydaje mi się, że może Tekla albo właśnie coś na bazie Microstation? ProSteel jest na bazie Microstation do konstrukcji? Albo ProStructures. Wiem, że przychodzę z innego środowiska trochę.
Ale to już mniej więcej wiedziałem, liczyłem na informacje o Allplan, Adavcne Steel, ArchiCAD, ZWCad, IronCAD czy innych.
EDIT: Jutro spróbuję wrzucić przykładowy plik. Mam nadzieję, że ktoś będzie mógł u siebie zaczytać i sprawdzić.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vytas dnia Czw 17:39, 05 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1546
Przeczytał: 28 tematów
Pomógł: 33 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:19, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Zacznijmy od tego - po co i dla kogo?
Dla konstruktora chmura punktów to nic nie warty natłok informacji. My nie potrzebujemy wiedzieć czy ściana w narożniku ma kąt 89,87 czy 89,91.
Fotogrametria ma bardziej zastosowanie przy zabytkach i innych takich gdzie konserwator chce mieć ładne obrazki. Kiedyś robiłem elewacje na podkładach z fotogrametrii (jakaś firma z krakowa robiła, nazwa mi uciekła) - wszystko fajnie pięknie, rysunki trzymają wymiary, nie ma błędu perspektywy ale każde okno inne, każde na innym poziomie, jak rynna krzywa to krzywa. I weź tu to człowieku opracuj.
Jak dla mnie, to dla konstruktora przerost formy nad treścią.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
barmin
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 768
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:28, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Tzn dla mnie to ewentualnie przy robiemiu konstukcji w zakłądach przemysłowych w ciasnych przestrzeniach - tam chmura pkt ma sens Instalacje itd, nikt tego inwentaryzował na piechotę nie będzie, a czasami sie cos na cm musi zmieścić.
I podegranie tego do navisa i np zlokalizowanie modelu Teklowego i sprawdzenie potencjalnych kolizji - OK
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adam_47
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1000
Przeczytał: 8 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:48, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
kamild napisał: | Zacznijmy od tego - po co i dla kogo? |
i dodajmy - za ile?
PS Coś pachnie mi spamem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vytas
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2020
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:42, 05 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Ok, czyli naprawdę nikt na tym forum nie robił projektu, w którym trzeba postawić konstrukcję (w moim wypadku poprowadzić rurociągi do tej pory) np. w istniejącej instalacji, np. na estakadzie, gdzie, jak pisze Kolega barmin, konieczne jest rozróżnienie kilku wariantów poprowadzenia rur/stworzenia konstrukcji i wpasowanie jej, może nie na centymetry, żeby potem wykonawca nie bawił się w "tetrisa"? tak w skrócie.
Reasumując - nikt z tego nie korzystał w żadnych programach do konstrukcji, bo nie ma takiej potrzeby, bo nie pracujecie na obiektach przemysłowych (lub oczywiście, ale to nie było tematem zapytania, bo byłoby o to bez sensu pytać tutaj - w siłowniach okrętowych), więc nikt nie może nic polecić, bo nie testowaliście. OK, no problem, chill out. może trochę przesadzam, wybaczcie, ale nie zrozumiałem uwagi o spamie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vytas dnia Czw 23:47, 05 Lis 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
barmin
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 768
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 0:57, 06 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
No ja CI napisałem jaki mielismy workflow - chmura była dostarczona przez podwykonawcę od skanowania i mielismy ja wrzucona do navisa i dorzucaliśmy modele branżowe .
Widziałem pare modeli z podczytaną chmurą, ale to głównie albo jako koordynacja w navisie albo (chyba raz) w Microstation, bo ono sobie z tym radzi. Z teklą nie wiem, nie pracowaliśmy na chmurach podczytanych do modelu teklowego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 32 tematy
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 8:21, 06 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
@vytas?
Nie. Tutaj zazwyczaj zaglądają konstruktorzy a nam tak na prawdę wystarczy 2-3% informacji którą można uzyskać z takich bezeceństw jak laserowe mapy obiektu. Do obliczeń nie trzeba zbyt wiele, ot rozpiętość, czy wymiary podpór.... Zajrzyj do Architektów, pewnie będą mieli mocniejsze orgazmy w związku z tym tematem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
filip.k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Gru 2017
Posty: 68
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 8:22, 06 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Vytas napisał: | Ok, czyli naprawdę nikt na tym forum nie robił projektu, w którym trzeba postawić konstrukcję (w moim wypadku poprowadzić rurociągi do tej pory) np. w istniejącej instalacji, np. na estakadzie, gdzie, jak pisze Kolega barmin, konieczne jest rozróżnienie kilku wariantów poprowadzenia rur/stworzenia konstrukcji i wpasowanie jej, może nie na centymetry, żeby potem wykonawca nie bawił się w "tetrisa"? tak w skrócie.
Reasumując - nikt z tego nie korzystał w żadnych programach do konstrukcji, bo nie ma takiej potrzeby, bo nie pracujecie na obiektach przemysłowych (lub oczywiście, ale to nie było tematem zapytania, bo byłoby o to bez sensu pytać tutaj - w siłowniach okrętowych), więc nikt nie może nic polecić, bo nie testowaliście. OK, no problem, chill out. :) może trochę przesadzam, wybaczcie, ale nie zrozumiałem uwagi o spamie. |
Ja robiąc projekty na obiektach przemysłowych korzystałem z chmur punktów. Pliki w formacie .rcp wraz ze skanem otrzymywaliśmy od skanerzysty, a następnie były one podczytywane do Advance Steela oraz do Navisworska w celu wykonania konstrukcji i sprawdzenia ewentualnych kolizji pomiędzy projektowanymi obiektami, a chmurą punktów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
focusdg
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 847
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:10, 06 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Ja mam i korzystam z dalmierza Leica Disto S910, który zapisuje pomiary do dxf i parę razy naprawdę dużo mi pomógł.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 32 tematy
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:13, 06 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
focusdg napisał: | Ja mam i korzystam z dalmierza Leica Disto S910, który zapisuje pomiary do dxf i parę razy naprawdę dużo mi pomógł. |
To tak, ale tam się mierzy maksymalnie kilkaset punktów na elewacje , a nie 4-10M gdzie potem siedź jak turek na kazaniu i myśl i kombinuj który punkt najbardziej wystaje ku.. je... mać!!! .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pią 9:14, 06 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Yaro
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 52 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:56, 06 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
tokkotai napisał: | @vytas?
Nie. Tutaj zazwyczaj zaglądają konstruktorzy a nam tak na prawdę wystarczy 2-3% informacji którą można uzyskać z takich bezeceństw jak laserowe mapy obiektu. Do obliczeń nie trzeba zbyt wiele, ot rozpiętość, czy wymiary podpór.... Zajrzyj do Architektów, pewnie będą mieli mocniejsze orgazmy w związku z tym tematem. |
Nie zgodzę się z Tobą.
Działam w konstrukcjach przemysłowych od 11 lat. Od około 6 lat działamy na stałe na chmurze punktów. Wykonanie chmury punktów zlecamy geodecie. To co otrzymujemy od niego to oczywiście kwestia umowna. U nas najczęściej są to dwa rodzaje chmury z dokładnością 10mm i 5mm. W pakiecie zawsze są tez pliki do obsługi w przeglądarce SCENE LT - poszukajcie w necie. Kapitalna rzecz, w każdej chwili możecie wykonać zdjęcie danego obszaru u siebie na kompie i puścić mailem do zainteresowanych stron, celem koordynacji, ustaleń itp.
Chmura punktów obiektu pozwoliła zredukować ilość wyjazdów większości przypadków do 2x na etapie projektu - pomijam spotkania organizacyjne z zainteresowanymi stronami. Jedziemy pierwszy raz na budowę zobaczyć zakres i od razu typujemy obszary, w których będziemy projektować i które należy zeskanować. Drugi wyjazd to wyjazd z geodetą, żeby pokazać mu obszar skanowania. I tyle.
Przykładowo: jedziemy na budowę 2x. Geodeta skanuje 2 dni i 2 dni max obrabia chmurę - wcześniej ten sam zakres jeździło się na budowę prawie 2 tygodnie, żeby zinwentaryzować wszystkie rurociągi, ograniczenia itp.
Oczywiście wyżej słusznie wskazywaliście że jest jakaś dokładność chmury, ale chmura + dokumentacja archiwalna to bardzo dużo. Ponadto można zmierzyć sobie i półkę i wysokość i grubość środnika belki w 100 miejscach pod długości i jest się w stanie określić przekrój.
Kolejna zaleta: inwentaryzując tradycyjnie najczęściej robi się to w zakresie o którym w danym momencie wiemy. No po prostu ciężko jest ogarnąć wszystkie pajęczyny instalacji na obiekcie przemysłowycm. Można ale to kupę czasu jest. A później podczas projektowania okazuje się że jeszcze przydałoby się to czy tamto. Mając chmurę punktów danego poziomu obiektu nie przejmujemy się tym w ogóle. Wyskakuje potrzeba zaprojektowania czegoś 10m dalej - mamy skan 3D, widzimy jak to wygląda, widzimy co mamy minąć i tyle.
Chmurę obsługuje na Advance Steel. Chociaż oprogramowanie Microstation lepiej sobie z nią radzi.
Powiem szczerze, że w chwili obecnej u nas nie ma nawet chwili zastanowienia się czy robić chmurę dla danego tematu, to jest standard i tyle.
Ale wypowiadam się tutaj o przemyśle. Czy potrzebowałbym chmurę przy przebudowach w budownictwie ogólnym - podejrzewam, że nie. Na pewno nie zdejmowałaby ona ze meni tyle czasu w procesie projektowym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|