Konstruktor budowlany

znany_kolarz

Panowie.... kilka cennych rad, spostrzeżeń ode mnie:) Może będzie łatwiej zrozumieć pracę w Allplanie.

1. Użytkownicy allplana dzielą sie na dwa typy:
a) Osoby, które chwalą się zbrojeniem 3d, woow super BIM, wizualki jak zdjęcie itp
b) Osoby, które zbroją żelbety w 2D i nie mają czasu na modelowanie i inne pierdoły
A do której grupy zaliczasz się TY?

2. Podstawowa moja zasada
3D BiM - "Struktura budowli"
Zbrojenie i rysunki 2D, małe elementy 3D- "Struktura rysunku"
Dużo łatwiej jest grupować warstwy w rysunki oraz zachować ład w tworzeniu warstw w Strukturze rysunku

3. Standardy biura - NAJWAŻNIEJSZE
Stwórz odpowiednie kalki tak jak w Autocadzie. Jedyna rozsądna metoda pracy na tym programie.

4. Każde zbrojenie oraz szalunek na oddzielnej warstwie.

5. Zbrojenie elementów liniowych - Sedno sprawy
Opowiem wam jak ja to robię.
Tworzę sobie warstwy np "wieńce - detale" oraz "wieńce - zbrojenie".
Na warstwie "wieńce - detale" rysuję poszczególne detale, które umieszczam na rysunku szalunkowym. Następnie zbroję ten detal na oddzielnej warstwie tak, aby wykorzystać warstwę "wieńce - detale" do rysunku zbrojeniowego.

Jak zbroić:
Strzemię - wiadomo jak - rysuję strzemię bez rozkładu, potem "+"aby pręt się zliczył i wpisuję z palca ilość strzemion w danym rozstawie.
Pręt prosty - tworzę pręt np #12 zliczany w mb i podobnie jak w strzemionach, zaznaczam +" i wpisuję z palca ile mb pręta ma być i dodaję kilka procent na zakłady. Poste i szybkie
Wykaz stali się nie miesza z innymi bo mam zbrojenie na oddzielnej warstwie, a dodatkowo Nr prętów z mb nie łączą się z Nr prętów z rozkładu.

Dobra rada na koniec,
Jeżeli masz własne biuro projektowe i nie pracowałeś w allplanie, to znajdź człowieka znającego ten program, niech Cie nauczy sposobu pracy i wypracujcie standardy biura. Jestem przekonany, że załapiesz w jeden, dwa dni co w trawie piszczy. Oszczędność czasu ogromna, a przecież program ma zarabiać na biuro.

Tylko nie szukaj szkoleń u dostawców programu - są słabe... wiem bo widziałem:)

mkprojekt

Też jestem na początku przygody z Allplanem mimo że mam go od dłuższego czasu tylko jak zwykle czasu kompletnie brak.
Co do szkoleń to udało mi się zakupić dwa szkolenia od tego jegomościa [link widoczny dla zalogowanych] z 90% rabatem. Jak dla mnie bardzo wysoki poziom i przystępnie pokazane jak wykonać projekt od samego początku do zakończenia wydrukami.

Kursy składają się z kilkudziesięciu filmów (jakieś kilkanaście godzin materiału)

absur

Ja przyznam, że przez długi czas rozczarowany byłem Allplanem ale cena była dość niska więc żal był tym mniejszy. Kompletnie nie rozumiałem programu. Ale, że jestem uparty to klnąc nieraz pod nosem rysowałem jakieś tam beleczki.
To co umiem to kropla w morzu możliwości programu. Przykład to, że cały czas eksportuje rysunki do DWG i stamtąd dopiero drukuje.
Zapisałem się nawet na szkolenie ale chwilę przed szkoleniem cena wzrosła o 20% i ze względów moralnych nie mogłem skorzystać z tej "oferty"- po prostu nie lubię takich numerów.
Przydałoby się z jeden dzień z kimś popracować...

Dywan

Nad samą celowością tego programu też się zastanawiam każdego dnia. Rysowałem ostatnio nadproża i poszło w sumie w miare szybko, tzn robie widok, jedno strzemie, rozkład po belce, a potem kopiuje ten rozkład i go dopasowuję zwyczajnie w niego klikając - pojawiahją się dwa punkty początek i koniec. Idzie całkiem sprawnie. Potem tak samo pręty dolne. Na koniec przenumerowanie i na jeden A3 wrzucam same przekroje z wyciągniętymi srtrzemionami i opisem prętów głównych. Ale to i tak jest ze dwa jak nei trzy razy dłużej niż w 2D w autocadzie. Z wieńcem to jest totalna porazka, trzeba ostro kombinować by to jakoś narysować tak prosty element, ale może znam jeszcze za mało myków. Skłaniam się do tego co pisał Znany_kolarz, ze chyba zrobie jeden przekrój i na nim opiszę recznie.
Upatruję oszczędności czasu w tarczach. Nie wiem jak pójdą ściany piwnicy, bo chyba tak jak wieniec, czyli nienajlepiej.

Ściany jako elementy liniowe zawsze rysoałem tak, że dawałem tylko przekrój z opisem np. SC15 L=20,6m. Na rzucie natomiast ściany były zwymiarowane liniami wymiarowymi, gdzie każda sługość miała dopisek "SCx L=(...)". Ze względu na to przenumerowanie prętów to widze, ze taki przekrój każdej ze scian bede musiał robić w KAŻDYM miejscu gdzie zmienia się kształt sciany,. Bo w jednym miejscu pręty poziome to będzie np nr 15, a w drugim już 17. Chyba, ze pręty poziome ścian (wszystkich) robić np na zupełnie oddzielenej warstwie, i z niej tylko zrobić zestawienie osobne i opisac gdzies z boku, że pręty nr np. 10-58 to zbrojenie poziome?

Bo nie rozumiem, po co w ogóle rysować model w 3D, by potem robić jak pisze znany_kolarz zbrojenie w 2D traktując wprost allplana jako deske kreślarską i zliczać ręcznie te pręty.

znany_kolarz

Wszystko zależy do czego używasz tego programu i ile masz czasu na zrobienie projektu.

Jeżeli korzystasz z modelu 3d do koordynacji miedzybranżowej, wykrywania kolizji, przegladu projektu na etapie budowy lub poprostu do pochwalenia się inwetorowi modelem oraz zbrojenie 3d i inwestor za to zapłaci, to ma to sens.

Jeżeli projekt jest do zrobienia "na wczoraj" to nie warto robić modelu 3d tylko zbroić w 2d i do kasy.

Ja korzystam ze zbrojenia 3d tylko dla skomplikowanych elementów typu leje, crashery, galerie, tunele itp - tam gdzie wymagana jest kontrola kolizji zbrojenia.

absur

Dywan

Wychodzi na to, że w mieszkaniówce nie ma sensu dla typowej murowanej kondygnacji w ogóle zbrojenia w 3D robić. W Cadzie można zrobić nadproza, słupy, wieńce, ściany o wiele szybciej. Podobnie schody czy szyb windowy. Jak wspomniałem modelowanie wieńca tylko po to by nie pomylić się o ilość strzemion w granicach trzech sztuk jest chyba bez sensu.
Ręczne zestawienie stali też ma swoj plus w postaci kontroli projektu, czy przypadkiem gdzieś nie wpisaliśmy #12 zamiast #20.

3D tylko dla tarcz i innych skomplikowanych elementów?

znany_kolarz

Dywan

znany_kolarz

Wieńce oraz nadproża są to elementy bardzo proste i nie wymagają jakiegoś skomplikowanego zbrojenia, dlatego zbroje je za pomocą przekroju i podaje strzemiona jako ilość i rozstaw oraz pręty główne jako mb.
Tutaj zasada zbrojenia jest podobna jak w acadzie, jednakże samo zbrojenie, zestawienie stali oraz wykonanie gotowego detalu jest szybsze w allplanie.

Słupy zbroi się w widoku oraz przekroju. Tutaj przewaga nad cadem jest ogromna. Tworzenie pręta 3 kliknięcia, rozkład 3 kliknięcia, opis 1 kliknięcie, strzemię tak samo jak pręt główny, różne rozkłady strzemion na długości słupa poprzez kopiowanie i modyfikację rozkładu, wyrzucenie kształtu pręta 1 kliknięcie, wykaz 1 kliknięcie i zbrojenie prawie gotowe. Wiadomo przy bardziej skomplikowanych słupach jest trochę więcej zabawy, ale nieznacznie.

Ściany zbroi się wedle uznania, albo przekrojem albo w kładzie. Zbrojenie jest nawet prostsze niż w słupie.

Polecam komponenty FF - są pomocne.

Trudno jest to wszystko opisywać. Łatwiej byłoby pokazać.

znany_kolarz

Przeglądając posty w tym dziale zauważyłem, że jest duża grupa inżynierów, dla których program allplan jest dosyć kłopotliwy w niektórych obszarach. Dlatego chciałbym wyjść z inicjatywą i wspomóc te osoby swoją wiedzą praktyczną zdobytą w kilku biurach projektowych.

Proponuję szkolenie z programu allplan. Pokazałbym jak praktycznie korzystać z programu, pomógłbym w opracowaniu standardów biura, tak aby rysunek wyglądał naprawdę profesjonalnie. Każde szkolenie może być dopasowane do indywidualnych potrzeb. Myślę, że warto zainwestować w takie szkolenie
. Oszczędność czasu ogromna, a o siwych włosach na głowie to już nie wspomnę Smile

Jeże ktoś jest zainteresowany to proszę pisać.

fi16

b-k1

Trochę czasu minęło od ostatniego wpisu ale też chciałbym aby mi ktoś takiego szkolenia udzielił. Mija pół roku odkąd mam Allplana i rysowałem mniej więcej to co w tutorialach mają i nic więcej. A program kupiłem za niedużą kasę ale mógłby zarabiać. Jeśli Pan czyta ten post to proszę o informację priv jakby to wyszło cenowo, czasowo. Czy szkolenie zdalne czy gdzieś na miejscu?

absur

Ja niestety kupiłem Allplana od poprzedniego Dystrybutora i jako że zakończył on współpracę z Producentem tym samym nie ma zamiaru odpowiadać na zadawane mu pytania. Nowy Dystrybutor może coś by pomógł ale oczywiście najpierw trzeba wykupić pakiet... Do programu nie ma "manuala" i trzeba uczyć się samemu. Na szczęście jakoś się nie poddałem i robię już "dwudziestyktóryś" projekt. Jeszcze nie drukuje bezpośrednio a Allplana ale kiedyś i za to się zabiorę Wink

makspeed