Konstruktor budowlany

Samson

Dzień dobry
Czy ktoś używał tego programu jako nakładki na ZwCAD 2015?
[link widoczny dla zalogowanych]
Jakie wrażenia?, czy da się w tym robić?
Ja kupiłem sobie BestCAD 2015 dla ZwCAD ale program muli i często się zwiesza. Zastanawiam się nad przejściem na coś innego.

b-k1

Witam, posiadam 3 licencję tego programu i bardzo sobię go chwalę. Program jest oparty na 3 edytowalnych zmiennych jak FIELDY, ATRYBUTY I BLOKI. Program na dużo pomocy do zliczeń jak np. opisywanie wieńca na rzucie. Górna linia wymiaru to długość a pod linią wymiarową można dodać opis wieńca. Docelowo jest polecenie gdzie zlicza nam wszystkie elementy detali i można spokojnie podstawiać to pod opisy. Kontynuując sprawę wieńcy. Można zrobić powiązania na zasadzie formuł matematycznych czyli - wiemy ile mamy mb wieńca bo go zliczyliśmy wcześniej. Teraz długość wieńca dzielimy przez rozstaw strzemion i otrzymujemy ilość sztuk. Dodam że te 3 wartości można ze sobą połączyć i aktualizacja sztuk zajmuje z ja wiem może 10 sekund? Naprawdę jeśli ktoś zaczyna albo chce udoskonalić warsztat i przyspieszyć pracę 2D to polecam. Oprogramowanie tworzy to konstruktor a nie komercyjny sprzedawca więc na bieżąco w miarę potrzeb rozbudowuje swój produkt. I na poprawkę błędów nie czeka się pół roku...

adso

Witam,

A ja mam odmienne zdanie co do MCADA. Co prawda tylko testowałem go oraz kilka innych nakładek ale ostatecznie wybrałem E-cada tylko że na ZWcada 2019 i wszystko działa płynnie. Zw-cad 2015+ jest już trochę stary więc pewnie dlatego Ci tak to muli.

Sam program MCAD nie jest zły ale jest trochę przestarzały i ma kilka wad. Parę razy przy testowaniu większych plików MCAD zawiesił mi cały system tak że musiałem robić RESET. Dodatkowo program jest bardzo ubogi w funkcje i makra w porównaniu np. do BIK-a. ale chyba największą wadą MCADA jest sposób licencjonowania!!! Pomijam oczywiście fakt że każdy z tych programów ma inne komendy do tych samych funkcji co też jest bardzo irytujące!!! Dlaczego nikt nie wprowadzi standardów jak w CAD

Niestety w MCAD występuje tylko licencja czasowa. Wybierając najtańszą dla użytkownika opcję licencjonowania programu (czyli licencja w opcji na 5lat) to po 10 latach użytkowania zapłacimy za program minimum 6 tys. złotych i po tym czasie zostajemy z niczym. A co jeśli po 2-3 latach będziemy musieli zawiesić działalność idąc np na etat ? Ja wolę licencję stałą którą zawsze w razie czego mogę odsprzedać.

Każdy wie że licencje czasowe to najgorszy sposób licencjonowania dla użytkownika końcowego. Oczywiście jest to najlepsza opcja dla sprzedawcy. Czy ktoś z Państwa kupując nowy samochód z salonu po 5-latach latach oddaje go za zero złotych? no przecież nie...

Podobną politykę z piekła rodem próbuje obecnie nam zafundować AUTODESK od którego większość projektantów ucieka. Ktoś powie przecież producent musi na czyś zarabiać.... to ja powiem OK płaćmy za aktualizacje oraz realne zmiany dzięki którym będą eliminowane błędy i dodawane nowe usprawnienia.

Dodatkową wadą MCADa jest to że aby program uruchomić musimy wysłać do producenta numer programu w celu otrzymania od niego kodu aktywacyjnego. Współczuję użytkownikom którym w piątek o godzinie 15-tej padnie system i będą zmuszeni czekać do poniedziałku aż producent prześle im kod licencji. Bardzo często jest tak że tematy kończymy w weekendy, święta lub końcówce roku. W najgorszym przypadku na uruchomienie programu możemy czekać nawet tydzień na kod licencji.

Kolejną wadą jest znowu ten plik licencji. Program możemy zainstalować tylko na jednym stanowisku. Więc jeśli chcielibyśmy mieć program na komputerze w pracy, w domu na komputerze stacjonarnym i na laptopie np. jadąc na budowę lub branżysty musimy wykupić 3 licencje !!!

Podsumowując MCAD nie jest zły ale zbyt drogi w stosunku do tego co oferuje. Dużo korzystniej wychodzi e-CAD czy nowy BiK.

Szkoda że wszystkie te nakładki pisane na autocady działają podobnie i mają podobne możliwości. Szkoda że przez 20 lat tworzenia nakładek żaden producent nie zrobił tak banalnej funkcji jak automatyczne aktualizacje zestawień stali zbrojeniowej po modyfikacji pręta. Niestety zmieniając jeden pręt musimy na nowo generować całe zestawienie stali. Czasami jak wiem że będę zmieniał pręty to do zestawień wolę użyć formularza EXCEL i wkleić go na rysunek bo jest porostu szybciej bez tych super nakładek.

Przy dobrej organizacji pracy i dużej liczbie wcześniej utworzonych arkuszy, stylów, warstw i bloków korzystanie z nakładek zaczyna być wątpliwą korzyścią tym bardziej jeśli co roku będzie trzeba odnawiać licencję.

Oczywiście to tylko moje zdanie i każdy może mieć inne odczucia.
Z pewnością są zadowoleni użytkownicy nowego Autocada którzy wolą płacić co roku np. 2500zł za nowy/stary program i co roku uczyć się tego samego ale innego.

Ja wybrałem licencję stałą E-CAD którą mogę... UWAGA: zainstalować na każdą wersję programu tj. AUTOCAD, ZWCAD, GSTARCAD więc nie jestem ograniczony żadną platformą!!!
Licencję mam na kluczu USB więc program mogę zainstalować i używać na dowolnym komputerze jaki w danej chwili potrzebuję.

Jako bonus producent E-cada dorzuca darmowe aktualizacje programu bez ograniczeń czasowych....

a to wszystko za tyle ile MCAD przez 5 lat. Biorąc pod uwagę że program mogę zawsze sprzedać to MCAD wypada jednak mało korzystnie.

kamild

GRAITEC-Support

ASD nie ma sobie równych jeżeli chodzi o programy "nakładkowe" na cada. Szkoda tylko, że Autodesk wolał z niego zrezygnować.
Graitec niedługo startuje z Cadkon+RC na rynek polski. Liczę, że będzie to jego następca.
kd

https://www.youtube.com/watch?v=y7PLKBb-rIg

adso

dokładnie tak Kamilu...

zestawienia tak jak w dawnym ASD ŻELBET...

ale to było i chyba szybko nie wróci...

[link widoczny dla zalogowanych]

Poza tym to stajnia AUTODESKU której mówię dziękuje. Już wolę moje arkusze i zestawienia w EXCELU niż się zastanawiać czy w nocy autodesk nie wyłączy mi serwera licencji i rano będę kur..kur rzucał... Very Happy

.

Obecnie czekam na fajne oprogramowania do stali i żelbetu więc zobaczymy. Może będzie jakiś większy progres.

b-k1

A czemu znowu Graitec? Znów bezsensownie trzeba je aktualizować za kase? Jestem ciekaw czy programiści Graitec wykonują projekty w tym swoim programie? W przypadku Mcad-a tak jest bo tworzy je konstruktor na własne potrzeby. A tak na zmianę jakiegoś elementu czy poprawkę trzeba czekać itp itd.

Ok, może sposób licencjonowania Mcada nie jest najlepszy ale chyba każdy wie że mu się licencja na program kiedyś skończy. Plik licencyjny Mcad jest przypisany do IP komputera i reinstalacja wchodzi w grę niezależnie od od pory dnia , roku, godziny.

Mam Mcad i E-cad. Do rysowania 2d to jest już sporo narzędzi. Programistów e-cad już wiele razy prosiłem by zrobili narzędzie do automatycznego numerowania pozycji ( opis z atrybutami ) oraz odnośnik podwójny do oznaczania kierunków stropów. Do dziś pozostałem bez odpowiedzi kiedy. I ta aktualizacje wcale nie wychodzą tak często. Raz do roku coś tam wrzucą i cieszta się. Na tyle niektóre E-cadowskie rzeczy mnie denerwują że robię własną bazę LISP-ów a być może powstanie kiedyś z tego nakładka.

GRAITEC-Support

Za rozwój oprogramowania Graitec odpowiadają konstruktorzy - ci również aktywni zawodowo poza samym softwarem owszem, pracują w swoich programach. Nie wiem jak zgłoszenia realizują twórcy E-cada, za to wiem jak to wygląda tutaj.
Nie piszę tych informacji żeby pokazać że czyjś soft jest gorszy lub lepszy, ani nie każę nikomu zmieniać tego co lubi na inne. Jestem za to wielkim fanem ASD a wcześniej Rcada i przerysowałem w nim tysiące ton stali. Po tym jak ASD umarło śmiercią (nie do końca)naturalną naprawdę czekam, aż pojawi się coś podobnego. Może lepiej mieć świadomość pewnych rozwiązań...a licencja jest licencją wieczystą Wink

PS. Graitec to nie Autodesk, polityki odnośnie własnego softu są kompletnie rozbieżne

kamild

Zawsze można odkupić od kogoś pakiet ASD. Tak po prawdzie to chyba od 2013 żadnej większej nowości nie było. Nawet niedawno, jeden kolega z forum pisał, że wyhaczył ASD za 6k. W stosunku do możliwości to dość uczciwa cena.
Ja kupę lat pracowałem na BestCAD (pozdrawiam pana Łukasza, który mi kilka razy pomógł rozwiązać problemy z obsługą) i jeśli chodzi o stal, to jest fajny. Jeśli tylko się pilnuje higieny pracy. Ale żelbet jest upośledzony i zauważyłem to dobitnie po przesiadce na ASD.
Do żelbetu jest jeszcze AllPlan ale to już inna para kaloszy.

ps: ten Cadkon+RC to pachnie ASD Wink

GRAITEC-Support

Otóż to, dlatego pokładam w nim nadzieje.

Ja osobiście zauważyłem, że ASD2015 jest bardziej stabilny. Niektóre pliki w 13 po uszkodzeniu (Fatal Error) udawało mi się tylko otworzyć i naprawić w 2015.
Jeżeli chodzi o żelbet/stal to z ASD można powiedzieć, że jest dokładnie na odwrót czyli jest super dla żelbetu, ale stal jest kompletnie nieintuicyjna, przynajmniej dla mnie.
Allplan to ekstra rozwiązanie, ale to już inna półka - i możliwościowo i cenowo. To też trochę inna specyfika pracy w porównaniu do nakładek cadowskich.

adso

Funkcjonalnie nie twierdzę że MCAD jest zły. Funkcjonalnie jest poprawny ale jednak czegoś mi w nim brakuje. Ja szansę dałem firmie E-cad z Gniezna zakupując licencję bo chciałem aby się rozwijali. Też mam i miałem trochę uwag do funkcjonalności programu. Niektóre z nich zostały uwzględnione a inne mi wyjaśnione i omówione jak obejść ograniczenia.

Niestety ale sposób licencjonowania MCAD (brak licencji na kluczu USB) nie jest dla mnie wystarczająco komfortowy. Tu nawet nie chodzi o kasę bo niech ta nakładka za te 4 paski narzędzi kosztuje te 3-4 tys. zł. (pomijam fakt co oferuje w porównaniu do np. Allplana czy choćby gołego ZW-cada za 2500zł).

Trochę dziwi mnie że producent nie chce wprowadzić licencji na kluczu USB bo byłoby to spore ułatwienie dla użytkowników np. można korzystać z programu w dowolnym miejscu, program można odsprzedać z kluczem. Przecież każdy wie że program po 10-ciu latach tak naprawdę nadaje się do kosza. Czy ktoś obecnie używa autocada 2000? Ba nawet autocad 2010 to już dziadek na wykończeniu. Testowałem nowego ACADA2020 i dla samej funkcji drukowania z przeźroczystością chętnie bym go kupił gdyby były w normalne ceny z normalną licencją w normalnej firmie czytaj nie AUTODESK.

Co to znaczy że reinstalacja zadziała po IP komputera??? Znajomy po wymianie dysku HDD na SSD w ten sposób pozbył się bezpowrotnie licencji autocada więc raczej nie wierzę aby dało się tak bez nowego pliku licencji dowolnie przeinstalowywać MCADa.

Dla mnie sprawa jest jasna - jak program to tylko z licencją na kluczu USB tak aby bez problemów dało się przywrócić system. Nie chcę się codziennie rano zastanawiać czy program wczyta plik licencji z serwera dystrybutora który kiedyś z dnia na dzień może zostać wyłączony.
Znam przypadki że ludzie stracili możliwość używania programu z dnia na dzień jak Producent oprogramowania został wykupiony przez inny podmiot.

Tak jak mam np. ZW-CADa, RM-WIN-ie i inne programy to licencję chce mieć na kluczu USB tylko po to aby 24 grudnia jak padnie sprzęt móc zainstalować program i nie zastanawiać się czy mi ktoś wyśle plik licencji za 2 tygodnie bo akurat jest np. na nartach z rodziną.

Też pomału zaczynam interesować się LISPEM i VBA bo nakładki można samemu sobie zrobić mając trochę wolnego czasu i nie będzie trzeba co kilka lat płacić za nakładki przy zmianie wersji ZWCADA.

pop3k

Witam, czy ktoś byłby tak miły i podzielił się ze mną rysunkiem (DWG) wykonanym w programie MCAD? Coś z żelbetu.

b-k1

Witam, podaj adres e-mail to Ci podeślę.

pop3k

Poszło priv

majster stefania

ja testowałam, nie podpasował mi.
Z nakladek mam e-cad, na razie wystarcza i polecam.
Którys raz słyszę pochwały nt ASD ale nie miałam okazji.