Konstruktor budowlany

lukaszlab

Zapraszam do dzielenia się doświadczeniem w użyciu oprogramowania wolnego/otwartego praktyce inżynierskiej.
Krótki artykuły o tym czym właściwie oprogramowanie wolne/otwarte jest
[link widoczny dla zalogowanych]

lukaszlab

Przykład - programy używane do celów komercyjny przez firm EDF.
[link widoczny dla zalogowanych]

Dla naszej branży chodziło by o wskazanie otwartych projektów które mogłyby służyć do:
- rysowania (zamiast Acad) powiedzmy 2D wystarczy,
- obliczeń MES 3D,
- tworzenie dokumentacji tekstowej.

Lista pobożnych życzeń do spełnienia jakie widzę :
- rysowanie - powinno wspierać DWG i posiadać coś typu podłączanie xfef w Acad i dać się sterować z zewnątrz,
- obliczenia MES - możliwe do opanowania i w miarę przyjazne w obsłudze i aby można pobierać dane z tego do innych aplikacji, wspierać elementy 2d jak belki pręty - nie tylko powierzchniowe i objętości jak programy "mechaniczne" do MES,
- tworzenie dokumentacji tekstowej - (),
- programy najlepiej wielkoformatowe - bo przecież Linux też kusi.

Co do Linuxa - dzisiejsze dystrybucje są naprawdę znakomite a ich repozytoria pełne projektów open source. Rok temu pierwszy raz, bez zielonego pojęcia o Linuxie, zainstalowałem Ubuntu i okazało się że właściwie dzisiaj absolutnie żadna wiedza tajemna ani używanie zaklęć w konsoli nie jest potrzebne aby korzystać z linuxowego systemu. Ubuntu, Lubuntu, Debian i cała masa innych jest dostępna.

Projektów otwartych jest mnustwo problem tylko aby wiedzieć który wybrać i poświecić mu czas.

______GMBh_____
Regulamin forum punkt III.6
Nie pisz postów jeden pod drugim - edytuj poprzedni.

Z regulaminem obiecuje się szczegółowo zapoznać i do niego stosować.

adam_47

Ja jestem zwolennikiem oprogramowania WTFPL.
Z tym, że jeżeli to ja jestem autorem to proszę o podanie tego (taka próżność Embarassed

).
Kontynuując Twój post.
Do rysowania to chyba A...d nie ma jak narazie alternatywy, ze względu na powszechność używania. Zainstalowałem sobie LibreCad, ale nie miałem czasu dokładniej testować.
Do obliczeń używam jako silnika Frame3dd, choć dla powtarzalnych konstrukcji piszę samodzielne programy oparte na MES. Popieram tu w pełni filozofię linuxową - dużo małych wyspecjalizowanych zamiast "wszechpotężnej kobyły".
Dokumentację tekstową obecnie opieram na rtf za pośrednictwem schowka systemowego. Początkowo korzystałem z szablonów wordowych, ale porzuciłem. Z Ms nigdy nie można być pewnym, czy kolejna wersja będzie wspierała poprzednią Sad

.
Jako ciekawostkę napiszę, że za podręczny kalkulator służy mi gVim z pluginem Crunch - polecam.

lukaszlab Trochę kodu i plik z danymi kształtowników znajdziesz na stronie, do której link jest w stopce, w dziale Download.

ProjektK66

"Do rysowania to chyba A...d nie ma jak narazie alternatywy, ze względu na powszechność używania" nie jest co prawda GNU czy open surce, ale jest za free do 2D Solid Edge
możecie mnie tu hejtnąć, ale puki jest ten solid, a wszystko wskazuje że jest i będzie,
to nawet coś takiego jak auto .. Lt nawet nie chce słyszeć.
Dla mnie to wsparcie non profit, nie raz nie dwa pisałem, jeśli AC będzie tak działał jak jego większy brat inwentor, to też dostanie zielone światło. Jak na razie do 2d król jest tylko jeden i kosztuje
tyle ile kosztuje czas jego ściągnięcia.. i instalacji.

Pamiętam różnicę miedzy AC, a MD (mechanical destkop) zupełnie inna bajka.

Był projekt ? czy może jest Blender CAD,
[link widoczny dla zalogowanych] to jest bardzo ciekawie rozwijający się projekt, oparty / wzorowany na ProE.

Nie bardzo po Francusku znaju, ale jeśli jest open program do MES który robi CFD to normalni miód i mliko Smile

Mnie się podoba działanie SM math studio, jako arkusza kalk używam pakietu open office.

adam_47

Trochę nie w temacie postu, ale w odpowiedzi ProjektK66.
A...d od wersji 14 był programem doskonałym (choć znam osobę, która twierdzi, że 8 była bardzo dobra?). Korzystam również z wersji Lt i też warta jest swojej ceny.
Można długo wymieniać dlaczego (prostota, intuicyjność, autolisp itd), dzięki temu zdobyli rynek, choć teraz to bezwzględnie wykorzystują.
Ten pean nt programu komercyjnego jest trochę w dysharmonii z moim poprzednim, ale myślę, że wielu się z nim zgodzi (" ... Cesarzowi co cesarskie").

ProjektK66

[link widoczny dla zalogowanych] jest szukałem 15 min, program do liczenia kratownic przestrzennych, czy ram.

tak wygląda może się komuś nada.

a auto .. zostawiam, bo do jak z zderzenie z tamą 3 przełomów..
[link widoczny dla zalogowanych]
może ten nie jest otwartym programem .. ale też do przyda się.

aby nie mnożyć postów,
[link widoczny dla zalogowanych] chyba największa baza programów/ programików różnych dziedzin techniki na jak wpadłem.
[link widoczny dla zalogowanych] tu jakiś program do liczenia utwierdzania słupa stalowego w fundamencie.

[link widoczny dla zalogowanych] tu do liczenia wg EC7 naprężeni pod stopami ?

[link widoczny dla zalogowanych] też jakieś utwierdzenie słupka w fu.

[link widoczny dla zalogowanych] do symulacji CNC Smile

doszedłem do 30 strony wczoraj Smile

[link widoczny dla zalogowanych] jakiś program do symulacji przepływu ciepła Smile

[link widoczny dla zalogowanych] a to może być całkiem ciekawy program

lukaszlab

Z wolnych otwartych programów co udało mi się znaleźć o możliwościach znaczących to [link widoczny dla zalogowanych] i [link widoczny dla zalogowanych] Libercad to pochodna qcada. Qcad obsługuje DWG. Wersja pełna kosztuje 33 euro na rok [link widoczny dla zalogowanych] Wersja podstawowa ma ograniczoną funkcjonalność - nawet o manager warstw.
Powyższe to chyba max dla OpenSourece.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wracając do darmowych niewolnych to uruchomiłem DraftSight i Solid Edge 2d o których na forum już była mowa. ProjektK66 na widać dobre doświadczenia Solid Edge 2d.

DraftSight (instalka 180MB) to klon w zasadzie Acad - poszły nawet mi skróty z .pgp i czułem się jak w acad. Można podłączać zewnętrzne referencje (XREF). Możliwość tworzenia skryptów, API tylko w wersji płatnej Premium. Radzi sobie z dużymi plikami. Mając na uwadze ze to darmowe i do użytku komercyjnego - aż nie chce się wierzyć. Gdzie jest haczyk Smile

? Chyba nie ma.

Solid Edge 2d (instalka 2GB (!)) to inny świat. Są w tym programie zapewne wielkie możliwości - filozofia jednak dla przyzwyczajonych do acad jest zupełnie inna, można by powiedzieć poziom wyższa. ProjektK66 napisz więcej jak możesz o doświadczeniach z pracy w tym programie. Czy używa tego w projektowaniu konstrukcyjno budowlanym? Czy da się podłączyć pliki zewnętrzne? Tu już rozumiem wchodzi w grę praca na pliku natywnym Solid Edge i tylko wysyłanie do koordynacji wersji zapisanych w np. DWG? Czy da się jakoś programować, pisać skrypty i połączyć z tym z zewnątrz? Wejście w taki program to byłby na pewno krok w przód w porównaniu do koncepcji Acad 2D.

Podsumowując - może mamy już czasy kiedy dobre programy CAD 2D oferowane są przez dostawców oprogramowania jako freeware towarzyszący ich głównym komercyjnym sztandarowym aplikacjom w celu przyciągnięcia / zwrócenia uwagi potencjalnych klientów.

W domu spróbuje przesiąść się na DraftSight ... a Solid Edge 2d nie będzie dawał mi spokoju.

ProjektK66

Trafienie na Solid Edga- to wynik szukania w wuju google czegoś co może być nie pirackie w miejscu pracy. Akurat była to wersja wydzielona z V20 Solid Edga.
Mogłem oczywiście po kątach jechać na inwentorze 2008 - później 2009.
Inwentor bardzo mi leżał, ponieważ w szkole średniej uczyłem się i AC i mechanicala i ciut ciut było inwentora( jak by nie było też autodesk) nawet był okres że nazywał się autoCAD inventor.
Studia, to regres jeśli chodzi o zastosowanie programów, to jakaś masakra .. krok w tył w porównaniu do technikum, liczba godzin projektowania na kompie w technikum, była przytłaczająca.

W czasie studiów dostałem pracę jako kreślarz w branży lotniczej, z dnia na dzień przesiadka z Inventora na Solid Edga, już wcześniej miałem tego 2D o czasem coś na studiach nakreślić.

Jako że filozofia pracy IN vs SE jest bardzo bardzo podobna to problemu nie było.
Program mi siadł jeśli chodzi o obróbkę rys. Szczególnie rozbicie 3d rzutu na 2D.

2D miał każdy inny który potrzebował coś sobie naszkicować, później byłem nauczycielem tego programu, każdy kto podłapał .. był w szoku jak można szybko dokonywać zmian.

To wprowadzili w AC 2010 .. ale jest tak toporne ..tego nie mogę i nie rozumie, przecież jest INV.

Później dostałem grant i kupiłem po promocji Solid Edga 3D St5 do budowlanki po full.
Pierwsze z automatu BOM listy...
Teraz nawet 2D free robi BOM listy z bloków miód...
Działania na blokach, to jest spora zaleta solida, każdy blok można umieszczać na zasadzie przeciągnij i upuść, wbudowany arkusz kalkulacyjny w programie, komunikacja z exelem np
Tworzenie własnych zmiennych, odczytywanie powierzchni, a w 3D objętości itp ..

DrafSight mnie rozczarował .. bo liczyłem że będzie to wyjęty moduł 2D z Solid Worksa.
Jedyny klon AC jaki mam to jest nanoCAD bardzo fajny dość lekki program i szybki do odczytu DXF. Program typu Therm, ABC Płyta, ABC Rama widzą bardzo dobrze DXF zapisane z Solid Edga.
Pierwsze to dokładność, rzuty z AC domków jak wczytuję, to jedno od razu rzuca się w oczy ..
dobrze jest wpisać wymiar na siłę, nie zgodny z faktycznym modelem.
Rysujesz w jednostkach i metrycznych i calowych na raz- 1m lub 1in jako nazwę w oknie.
Sterowanie wymiarem do jest być lub nie być programu. Każdy normalny CAD to ma za wyjątkiem AC i klonów..

https://www.youtube.com/watch?v=anWgNPT-2l4 niczym się nie różni komercyjny szkicownik, o tego darmowego, tylko w darmowym nie ma modułu 3D.
https://www.youtube.com/watch?v=NtrGSUhldcA szkicowanie w module 3D niczym się zbyt nie różni, tylko można powiązać z geometrią która już jest, każda zmiana przebudowuje model.
https://www.youtube.com/watch?v=1hmDPEmkB2A operacje na blokach.
https://www.youtube.com/watch?v=iNfybKGdWCw

Ale ja kibicuje jednemu programowi, jego protoplastą był ProEngineer
a mianowicie FreeCAD.

lukaszlab

O istnieniu Freecad wiem, kilka razy uruchomiłem z ciekawości - ale umiejętności brak mi w nim. W zakresie tych programów 3d powiedzmy 'mechanicznych' co do pojęcia o nich, to twoja podłoga ProjektK66 to mój sufit Wink

. Aktualnie w zasadzie projektuje w 3d ale to parametryczne nie jest bo oparte na ACAD. Jakie mogło by być potencjalne zastosowanie Freecad w konstrukcjach budowlanych? Czy generuje on płaskie rysunki z modeli 3d i powala na wyjściu uzyskać coś na kształt gotowego rysunku? Freecad jest dość dobrze obsługiwany przez pythona wiec tu widzę na pewno potencjał z mojego pkt widzenia bo pythona zgłębiam. W temacie Python lekko odżył wątek na forum.
Można by wiec przyjąć ze jak modelowanie 3d w open-source to Freecad.

ProjektK66

Wątek przewodni jest open surce oprogramowanie, przy okazji wychodzą programy free.
Generowanie rys z modeli 3D oraz robienie BOM listy, to bardzo spory sukces.
Jeśli FreeCAD zrobi rys z modelu, a zrobi, to wykończyć można resztę w SE.
Opcja totalnie free. Ja się zdecydowałem na komercyjnego SE, z ceny oraz że mi spasił.
Czy też był by to inventor, SW .. to przy dobrej okazji czemu nie.

barmin

Trochę się wtrące bo sam zgłębiam Freecada- w pracy opracuje na SW i, o ile przy małych modelach/małych złożeniach wszystko działa fajnie, to przy dużych złożeniach (np konstrukcja zawieszenia kotła w energetyce wraz z podestami) programy parametryczne umierają. O ile na modelu jeszcze można coś zobaczyć, to generowanie płaskich rysunków lub ich modyfikacja trwa minutami (a używam SW na naprawdę mocnej stacji roboczej DELLa).

A wracając do meritum, z darmowych programów do "liczenia" są jeszcze:

[link widoczny dla zalogowanych] MES
[link widoczny dla zalogowanych] Linpro darmowa statyka 2D
[link widoczny dla zalogowanych] Ftool

Co do klona autocada, to chyba najlepszym w mojej opinii jest wcześniej wspomniany NanoCAD

@lukaszlab- Yorik, twórca "workbencha" arch dla Freecada pracuje obecnie nad automatyką generowania rysunków 2D z 3D. W programie jest możliwość np parametrycznego modelowania dachów czy wstawiania zbrojenia w elementy. Sam czekam z niecierpliwością na działający moduł 2D Draft Very Happy

ProjektK66

SW to kombajn, te programy mają opcje wyczytywania uproszczonych złożeń.
Pytanie czy stacja robocza ma odpowiednią grafikę, nie raz nie dwa miałem problem w pracy
właśnie przez .. grafikę bliską zintegrowanej.

barmin

Oczywiście, że mają- ale ja już mówię o uproszczonych złożeniach Wink

Co do stacji-
i7-4770
16GB RAM
i NV Quadro K620

Działanie programów parametrycznych "średniej" półki (SW, SE) przy dużych złożeniach to masakra i to nie jest tylko moje zdanie Wink

(gdyby było inaczej to po co wtedy CATIA czy NX?)

ProjektK66

Ale tu mówimy o ilu 20 000 tyś części, zresztą zależy od opcji wczytywania modelu.
Nie wiem dokładnie jak jest w SW, ale SE ma kategoryzajcę i hierarchę.
U mnie w na lapku obrabiam do 3000 tyś cześci .. ale nie do porównaia

lukaszlab

Kontynuując temat..
Udało mi się uruchomić salome-meca z codeAster. Jest to combo pre- i post-procesing z solverem codeAster.
[link widoczny dla zalogowanych]
Wspiera chyba wszelkie typy elementów i analiz jakie mogą być potrzebne w projektowaniu konstrukcji. Samych tylko typów belkowych jest kilkanaście.

Salome jest dołączony do CAELinux i, poniżej link do obrazu LiveDVD.
[link widoczny dla zalogowanych]
CAELinux 2013 działa znakomicie - polecam wypróbować ten system.

Przystępny opis i już na początku opisane jak to wszystko działa
[link widoczny dla zalogowanych]
Jedyna komplikacja to konieczność przygotowania command file określającego warunki brzegowe itd. ale tu salome dostarcza narzędzi to ułatwiających.
Czy ktoś ma jakieś doświadczenia z codeAster??

--------------------------------
Co do linux (od którego nie jestem niestety specjalistą).
Nie ma chyba dostatecznie funkcjonalnego wolnego odpowiednika Autocad, jest za to darmowy DraftSlight który z tego co widzie ma wersje na linuxa. DraftSlight = funkcjonalnosc AutoCadLT. Problem tylko ze nie da się tego chyba sterować z zewnątrz gdyby chcieć jakaś nakładkę napisać...oczywiście w Pythonie:)
Na Linux działa tez Pythonowa Conda.
Salome-meca z codeAster.+ DraftSlight + LibreOfice + funkcjonalność Python//IPythonNotebook w zasadzie mogło by dać już wg mnie możliwość zrobienia nawet zaawansowanego projektu. Brak tylko jeszcze wsparcie do automatyzacji Cad aby myśleć np. o uruchomieniu nakładki zbrojeniowej do żelbetu czy wsparcia do rysowania stali.