Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nowelizacja WT - zwiększenie wymogów izolacyjności term.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 19:43, 02 Paź 2013    Temat postu: Nowelizacja WT - zwiększenie wymogów izolacyjności term.

Od stycznia 2014 wchodzą nowe przepisy odnośnie ochrony cieplnej budynków:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zwiększają się wymogi odnośnie EP (teraz już warunek EP będzie musiał spełniać każdy budynek, a nie tylko przegrody) oraz współczynniki U dla przegród.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mariusz2
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 20 Cze 2012
Posty: 30
Przeczytał: 25 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:11, 03 Paź 2013    Temat postu:

Kolejna bzdura wykonana pod zamówienie niemieckiego (lub europejskiego, jak kto woli) lobby.
Projektowanie robi się coraz bardziej bez sensu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 13:25, 03 Paź 2013    Temat postu:

Lekko przesadzili. To już przekracza sens ekonomiczny dawania takich współczynników.

Tymczasem mam pytanie co do standardowej dylatacji ściany między segmentami - do tej pory współczynnik U był 3,0 (do 5 cm) i 1,0 (powyżej 6 cm). Od nowego roku wskoczy nam na 1,0 oraz 0,70.



W jaki sposób byście to logicznie rozwiązali aby spełnić wymagania?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 13:28, 03 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piernik
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 8:37, 06 Paź 2013    Temat postu:

Ja jednak bym stanął trochę w obronie, może nie tyle konkretnych przepisów, co całego trendu. Jeszcze wczoraj na Polsat News chyba (nie jestem pewny) była akcja z nowym pomysłem władz Krakowa o zakazie palenia węglem. Pytanie, czy lepiej zostać sługusem Gazpromu z przymus naszych (?) władz, czy może zainwestować w prawdziwy dom energooszczędny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Nie 10:27, 06 Paź 2013    Temat postu:

Masz rację Piernik. Trend owszem, ale o ile jest on merytorycznie poprawny, a nie bardziej marketingowy. Nie przekonuje mnie napędzanie tłumów na różne dopłaty do solarów i certyfikaty pasywności, że to niby super-cudowne rozwiązania. Dodatkowo żeby dostać dopłatę to trzeba oczywiście zaciągnąć kredyt (czyli dopłata pomniejszona o odsetki). Jednak takie naciąganie współczynników U od 2021 r. przekracza granice rozsądku i zapewne granice optimum.
Ja też jestem za całkowitą niezależnością energetyczną, ale nie pod przymusem tylko dobrowolnie.

Wracając do mojego pytania - każda ze ścian przyległych do dylatacji ma współczynnik pow. 2,0 W/(m2 K) (silikaty) czyli za dużo. Przecież nie będziemy wypełniali całej dylatacji izolacją bo jest to bez sensu...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 10:56, 06 Paź 2013    Temat postu:

podstawą była
dyrektywa UE [link widoczny dla zalogowanych]

tabela ułatwiająca nowe zasady:


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Nie 10:58, 06 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Nie 11:04, 06 Paź 2013    Temat postu:

Dzięki, przydatne zestawienie. Tutaj jest jeszcze przygotowane przez PIIB (z porównaniem wartości aktualnie obowiązujących):


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Nie 11:04, 06 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mariusz2
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 20 Cze 2012
Posty: 30
Przeczytał: 25 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:54, 06 Paź 2013    Temat postu:

piernik napisał:
Ja jednak bym stanął trochę w obronie, może nie tyle konkretnych przepisów, co całego trendu. Jeszcze wczoraj na Polsat News chyba (nie jestem pewny) była akcja z nowym pomysłem władz Krakowa o zakazie palenia węglem. Pytanie, czy lepiej zostać sługusem Gazpromu z przymus naszych (?) władz, czy może zainwestować w prawdziwy dom energooszczędny.


Teoretycznie masz rację, tylko że to wszystko jest robione bezsensu. Czy nie prościej byłoby by po postu podnieść ceny energii, i wtedy każdemu by zależało na dociepleniu budynku, czyli zmniejszeniu jej użycia?

No tak, ale zaraz podniosą się głosy tych co to wszystkim chcą nieba przychylić, że tak nie można, bo to uderzy w najbiedniejszych. No to wymyśla się tysiące bzdurnych przepisów, co to niby mają zmusić ludzi do budowania energooszędnych domów, przez co koszt budynku rośnie znacząco. W efekcie biedny pozostanie biednym, bo i tak nie będzie go stać na budowę własnego superhiperenergooszczędnego domu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piernik
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Mar 2013
Posty: 155
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:14, 06 Paź 2013    Temat postu:

Ja myślę, że jest trochę inaczej. A mianowicie tak, że ludzie, którzy już się budują mają zbyt małe pojęcie o możliwościach zastosowania energooszczędnych technologii. Widzę to na przykładach, ludzie się budują i nie zwracają uwagi na to jakie wsadzają okna (dosłownie nie wiedzą o nich nic), albo kładą 10cm styropianu, nie zdają sobie sprawy z tego, że nawet proste rozwiązania na tym etapie inwestycji wkrótce się zwrócą, a następnie zaczną przynosić korzyści. Chyba projektant powinien przynajmniej zwrócić uwagę inwestorowi na to jakie są możliwości. Ceny energii już są wysokie, tylko ludzie po prostu godzą się na to, bo mają nikłe pojęcie o tym jak dobre efekty można uzyskać dobrą modernizacją, dobrym projektem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1117
Przeczytał: 53 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Nie 12:49, 06 Paź 2013    Temat postu:

To ja inaczej ... po wykonaniu termomodernizacji bloku z lat 70-tych, opłaty za ogrzewanie drastycznie spadły, czynsz miesięczny, w którym wliczono ryczałtowe raty za ogrzewanie spadł. Więc jestem za tym podejściem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Nie 20:47, 06 Paź 2013    Temat postu:

Oczywiście wszystko z głową! Tylko jak projektant nie mówi co można zrobić lepiej to już inna sprawa. Podobnie kierownik, który widzi ewidentne błędy w projekcie... No, chyba że budowę widzi tylko w dzienniku budowy. Ale czyżby znowu wychodził profesjonalizm techniczny architektów? Można wszystko dopracować, tylko trzeba to przeanalizować, tyle i aż tyle...

Akurat mam przykłady od znajomego fachowca od fizyki budowli i termomodernizacji, że analizował przypadki gdzie po modernizacji WK opłaty za ogrzewanie drastycznie wrastały. Bloki były pięknie docieplane, okna wymieniane, ale niestety ogrzewanie zostawiono stare, bez żadnej regulacji. No zimą okna otwarte non stop bo za gorąco... To było właśnie podejście bez głowy i trywialna przyczyna wzrostu opłat.

Mała dygresja. Po uzyskaniu uprawnień nie ma już żadnej kontroli nad jakością fachowości delikwenta. Strażacy muszą co pięć lat zdawać "sprawdzian" ze swojej dziedziny i wtedy mają przedłużane uprawnienia do rzeczoznawstwa. To do czegoś ich obliguje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mariusz2
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 20 Cze 2012
Posty: 30
Przeczytał: 25 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:52, 07 Paź 2013    Temat postu:

To jest offtopic, ale....

senmil napisał:
.... Strażacy muszą co pięć lat zdawać "sprawdzian" ze swojej dziedziny i wtedy mają przedłużane uprawnienia do rzeczoznawstwa. To do czegoś ich obliguje.


Z tym to mi się bardzo ciężko zgodzić. Nie znam osobiście większej mafii niż mafia strażacka. Nie masz żadnej pewności, że to co ci uzgodni jeden strażak (w sensie rzeczoznawca) będzie respektowane przez drugiego. Między nimi trwa bezwględna walka o kasę, i żadne szkolenia, doskonalenia kwalifikacji, itp. nie pomogą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 9:09, 07 Paź 2013    Temat postu:

Mariusz2 napisał:
To jest offtopic, ale....

senmil napisał:
.... Strażacy muszą co pięć lat zdawać "sprawdzian" ze swojej dziedziny i wtedy mają przedłużane uprawnienia do rzeczoznawstwa. To do czegoś ich obliguje.


Z tym to mi się bardzo ciężko zgodzić. Nie znam osobiście większej mafii niż mafia strażacka. Nie masz żadnej pewności, że to co ci uzgodni jeden strażak (w sensie rzeczoznawca) będzie respektowane przez drugiego. Między nimi trwa bezwględna walka o kasę, i żadne szkolenia, doskonalenia kwalifikacji, itp. nie pomogą.

Miałem na myśli zasadę i podejście do uprawnień. Wiem, że jeden potrafi pisać pisma na innego i sprawy o odpowiedzialność są na porządku dziennym. To z jednej strony patologia, ale z drugiej wymaga jednak dbania o zgodność z przepisami bo bardzo łatwo można wylecieć z rynku.
Oczywiście "strażak" = "rzeczoznawca ds. zabezpieczeń przeciwpożarowych" - to dla czytających nie wiedzących Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 874
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:06, 07 Paź 2013    Temat postu:

[offtop]
dlatego u nas uzgadnia się z komendantem Smile
[/offtop]
BTW: nie jestem w temacie, dalej żeby dostać dopłatę 50k trzeba spełnić chore wymagania, czy coś odpuścili?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Pon 15:07, 07 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2243
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pon 19:54, 07 Paź 2013    Temat postu:

Masz na myśli NF15 i NF40? Jeżeli tak to NAPE robi takie opracowania dla inwestorów:
[link widoczny dla zalogowanych]
W sumie jak się komuś chce to może się pobawić. Dużo informacji w temacie energooszczędności można też znaleźć na stronach Zrzeszenia Audytorów Energetycznych (kiedyś wydawali fajne pismo - Energia i budynek, niestety już go nie ma):
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin