Konstruktor budowlany

senmil

Od stycznia 2014 wchodzą nowe przepisy odnośnie ochrony cieplnej budynków:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zwiększają się wymogi odnośnie EP (teraz już warunek EP będzie musiał spełniać każdy budynek, a nie tylko przegrody) oraz współczynniki U dla przegród.

Mariusz2

Kolejna bzdura wykonana pod zamówienie niemieckiego (lub europejskiego, jak kto woli) lobby.
Projektowanie robi się coraz bardziej bez sensu.

senmil

Lekko przesadzili. To już przekracza sens ekonomiczny dawania takich współczynników.

Tymczasem mam pytanie co do standardowej dylatacji ściany między segmentami - do tej pory współczynnik U był 3,0 (do 5 cm) i 1,0 (powyżej 6 cm). Od nowego roku wskoczy nam na 1,0 oraz 0,70.

W jaki sposób byście to logicznie rozwiązali aby spełnić wymagania?

piernik

Ja jednak bym stanął trochę w obronie, może nie tyle konkretnych przepisów, co całego trendu. Jeszcze wczoraj na Polsat News chyba (nie jestem pewny) była akcja z nowym pomysłem władz Krakowa o zakazie palenia węglem. Pytanie, czy lepiej zostać sługusem Gazpromu z przymus naszych (?) władz, czy może zainwestować w prawdziwy dom energooszczędny.

senmil

Masz rację Piernik. Trend owszem, ale o ile jest on merytorycznie poprawny, a nie bardziej marketingowy. Nie przekonuje mnie napędzanie tłumów na różne dopłaty do solarów i certyfikaty pasywności, że to niby super-cudowne rozwiązania. Dodatkowo żeby dostać dopłatę to trzeba oczywiście zaciągnąć kredyt (czyli dopłata pomniejszona o odsetki). Jednak takie naciąganie współczynników U od 2021 r. przekracza granice rozsądku i zapewne granice optimum.
Ja też jestem za całkowitą niezależnością energetyczną, ale nie pod przymusem tylko dobrowolnie.

Wracając do mojego pytania - każda ze ścian przyległych do dylatacji ma współczynnik pow. 2,0 W/(m2 K) (silikaty) czyli za dużo. Przecież nie będziemy wypełniali całej dylatacji izolacją bo jest to bez sensu...

MaverS

podstawą była
dyrektywa UE [link widoczny dla zalogowanych]

tabela ułatwiająca nowe zasady:

senmil

Dzięki, przydatne zestawienie. Tutaj jest jeszcze przygotowane przez PIIB (z porównaniem wartości aktualnie obowiązujących):

Mariusz2

piernik

Ja myślę, że jest trochę inaczej. A mianowicie tak, że ludzie, którzy już się budują mają zbyt małe pojęcie o możliwościach zastosowania energooszczędnych technologii. Widzę to na przykładach, ludzie się budują i nie zwracają uwagi na to jakie wsadzają okna (dosłownie nie wiedzą o nich nic), albo kładą 10cm styropianu, nie zdają sobie sprawy z tego, że nawet proste rozwiązania na tym etapie inwestycji wkrótce się zwrócą, a następnie zaczną przynosić korzyści. Chyba projektant powinien przynajmniej zwrócić uwagę inwestorowi na to jakie są możliwości. Ceny energii już są wysokie, tylko ludzie po prostu godzą się na to, bo mają nikłe pojęcie o tym jak dobre efekty można uzyskać dobrą modernizacją, dobrym projektem.

MaverS

To ja inaczej ... po wykonaniu termomodernizacji bloku z lat 70-tych, opłaty za ogrzewanie drastycznie spadły, czynsz miesięczny, w którym wliczono ryczałtowe raty za ogrzewanie spadł. Więc jestem za tym podejściem.

senmil

Oczywiście wszystko z głową! Tylko jak projektant nie mówi co można zrobić lepiej to już inna sprawa. Podobnie kierownik, który widzi ewidentne błędy w projekcie... No, chyba że budowę widzi tylko w dzienniku budowy. Ale czyżby znowu wychodził profesjonalizm techniczny architektów? Można wszystko dopracować, tylko trzeba to przeanalizować, tyle i aż tyle...

Akurat mam przykłady od znajomego fachowca od fizyki budowli i termomodernizacji, że analizował przypadki gdzie po modernizacji WK opłaty za ogrzewanie drastycznie wrastały. Bloki były pięknie docieplane, okna wymieniane, ale niestety ogrzewanie zostawiono stare, bez żadnej regulacji. No zimą okna otwarte non stop bo za gorąco... To było właśnie podejście bez głowy i trywialna przyczyna wzrostu opłat.

Mała dygresja. Po uzyskaniu uprawnień nie ma już żadnej kontroli nad jakością fachowości delikwenta. Strażacy muszą co pięć lat zdawać "sprawdzian" ze swojej dziedziny i wtedy mają przedłużane uprawnienia do rzeczoznawstwa. To do czegoś ich obliguje.

Mariusz2

To jest offtopic, ale....

senmil

kamild

[offtop]
dlatego u nas uzgadnia się z komendantem Smile

[/offtop]
BTW: nie jestem w temacie, dalej żeby dostać dopłatę 50k trzeba spełnić chore wymagania, czy coś odpuścili?

senmil

Masz na myśli NF15 i NF40? Jeżeli tak to NAPE robi takie opracowania dla inwestorów:
[link widoczny dla zalogowanych]
W sumie jak się komuś chce to może się pobawić. Dużo informacji w temacie energooszczędności można też znaleźć na stronach Zrzeszenia Audytorów Energetycznych (kiedyś wydawali fajne pismo - Energia i budynek, niestety już go nie ma):
[link widoczny dla zalogowanych]