Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Warstwy dachu z pełnym deskowaniem.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:39, 05 Sty 2021    Temat postu: Warstwy dachu z pełnym deskowaniem.

Czy to jest poprawny układ warstw dachu skośnego z deskowaniem, głównie chodzi mi o kwestie związane z wentylacją połaci dachowej:

od góry:
-dachówka
-łata np 4/6
-kontrałata np 4/6 (celowo grubsza aby zwiększyć szczelinę wentylacyjną)
-wysokoparoprzepuszalna membrana na deskowaniu
-pełne deskowanie deski calówki
i potem na etapie wykończenia:
- wełna mineralna dosunięta do spodu deskowania? czy znowu trzeba wykonać drugą szczelinę wentylacujną?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 10:34, 05 Sty 2021    Temat postu:

Nie, wełna mineralną nie może być dosunięta do deskowania pełnego.
Pomiędzy deskowaniem pełnym, a wełną mineralną powinna być pozostawiona szczelina wentylacyjna grubości 3 cm.
Ponadto wełna mineralna powinna być ułożona w dwóch warstwach o łącznej grubości co najmniej 28 cm.
Pierwsza warstwa pomiędzy krokwiami, a druga warstwa pod krokwiami.
Od 1 stycznia 2021 roku współczynnik przenikania ciepła U dla dachów nad pomieszczeniami o temperaturze powyżej 16 stopni Celcjusza; musi być mniejszy niż 0,15 (W/m2*K).
Ponadto pod drugą warstwą wełny mineralnej (od strony pomieszczenia) musi być wykonana paroizolacja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:20, 05 Sty 2021    Temat postu:

Ok, ale wystarczy jak zostawi się 3 cm przerwy między wełną a deskowaniem? i mój układ warstw będzie poprawny? Czy w tej przerwie między wełną a deskowaniem trzeba projektować drugą kontrłatę?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 11:44, 05 Sty 2021    Temat postu:

Jeśli krokiew ma wysokość przykładowo 18 cm to pomiędzy krokwiami zastosuj pierwszą warstwę wełny mineralną grubości 15 cm, którą licuj ze spodem krokwi. Jeśli do góry krokwi przybite jest deskowanie pełne to w ten sposób stworzy się Tobie szczelina wentylacyjną grubości 3 cm, bez potrzeby stosowania dodatkowych kontrłat. Do spodu krokwi montuje się ruszt i układa drugą warstwę wełny mineralnej np. grubości 15 cm. Co daje razem 30 cm izolacji termicznej. Następnie montowana jest od strony pomieszczenia paroizolacja.

Niemniej jednak, w niektórych układach warstw dachu, stosowana są dodatkowe kontrłaty.
Zobacz przykładowe rozwiązanie na str. 97 w Zembrowski J. B. „Sekrety tworzenia murowych domów bez błędów. Poradnik projektanta, wykonawcy, inwestora”; Białystok 2017.
Rozwiązanie z dodatkowymi kontrłatami stosowane jest do przymocowania wiatroizolacji wysokoparoprzepuszczalnej. Wiatroizolacja leży bezpośrednio na pierwszej warstwie wełny mineralnej. Wełna dopchnięta jest do wiatroizolacji. Nie pozostawia się szczeliny pomiędzy wełną mineralna a wiatroizolacją. Pomiędzy wiatroizolacją, a deskowaniem pełnym znajdują się kontrłaty. Wysokość kontrłaty stanowi szczelinę wentylacyjną. Do kontrłat mocowane jest od góry deskowanie pełne. Następnie montowana jest papa, kontrłaty, łaty i dachówki.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Wto 12:16, 05 Sty 2021, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:30, 05 Sty 2021    Temat postu:

Dzięki wielkie.
Myślałem żeby zrobić to tak, że na krokwiach zaprojektuję pełne deskowanie, na nim wysokoparoprzepuszczalną membranę dachową. Między deskami utworzą się szczeliny, które umożliwią migrację pary wodnej, następnie na membranie będzie odpowiednio gruba kontrałata aby zapewnić odpowiednią wentylację połaci (wlot w okapie, a wylot w kalenicy)

Chcę uniknąć dodatkowych kontrałat. Czy uda się zrobić tę drugą dolną szczelinę wentylacyjną bez dodatkowych łat? Tak krokiew będzie miała 18 cm a górna warstwa wełny 15 cm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 14:04, 05 Sty 2021    Temat postu:

Tak.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:10, 05 Sty 2021    Temat postu:

Ale w tej dolnej szczelinie wentylacyjnej też trzeba zrobić wlot i wylot powietrza, żeby uzyskać wentylację przestrzeni?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 684
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 14:52, 05 Sty 2021    Temat postu:

Tak

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1572
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Śro 11:24, 06 Sty 2021    Temat postu:

Nie trzeba czytać JBZ - gdzieś tu zapodawałem przekrój /aksonometryczny rzut takiego dachu. Powinno być :
Krokwie/wełna miedzy/
membrana wysokoparoprzepuszczalna sd "maks" 0,02m
kontrłaty #32x50;60mm
Deskowanie pełne
Papa / membrana ect
Kontrłaty 2 #25x50:60
Łaty #32;38;45x 50;60
Dachówka/ blacha ect

Obydwie szczeliny muszą być wentylowane - od okapu po kalenicę.
Przepis na trurbo pancerny dach.

jeśli deski będą z szczeliną+ membrana wysokoparoprzepusczalna - to po co te deski ? może tyle co usztywnienie dachu, nic więcej. Właśnie po do daje się deskowanie, żeby tam dać wstępne krycie -które samo mogło by już wystarczyć.
Później idzie drugie i do podwójny kożuszek z warstw nieprzepuszczalnych - daje sto procent gwarancji suchego pokrycia.
Wełny 2x15cm jako takie socjalne minimum, acz normy izolacji są dla opornych, a nie tych co są świadomi, jakie możliwości daje gruba warstwa izolacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dude
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Paź 2012
Posty: 142
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:26, 06 Sty 2021    Temat postu:

A po co dwa razy kontrłaty?
Nie rozumiem po co te kontrłaty na deskowaniu nad papą/membraną? Co ma dać ta szczelina wentylacyjna? Szczelina wentylacyjna jest do odprowadzania wilgoci z wełny w dachu, a ta druga warstwa nie wiem co wentyluje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 736
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:15, 06 Sty 2021    Temat postu:

Wełna miedzy krokwie ze szczeliną 3cm (krokiew 18 i wełna 15) musi mieć sznurki tez na tej właśnie linii 3cm, by nie zjechała i się nie zrolowała. Znajomy architekt z dłuższym stażem mówi, że nie raz właśnie widział to w teorii poprawne rozwiązanie, ale wełna pod swoim ciężarem się zsunęła i zbiła na dole, przy okapie. Raz że brak wentylacji, dwa że brak ocieplenia na górze.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 468
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:00, 06 Sty 2021    Temat postu:

Ok, ale przy takim układzie jak piszecie wyżej, to ta przegroda jest zaprojektowana poprawnie pod względem fizyki budowli?
tzn od góry.:

-dachówka
-łata np 4/6 cm
-kontrałata np 4/6 cm (celowo grubsza aby zwiększyć szczelinę wentylacyjną)
-wysokoparoprzepuszalna membrana na deskowaniu
-pełne deskowanie deski 2,5 cm
- szczelina wentylacyjna 3 cm uzyskana poprzez zastosowanie cieńszego ocieplenia niż gr krokwi
- krokiew 18 cm / wełna mineralna 15 cm (I warstwa), zlicowana ze spodem krokwi
- wełne mineralna 15 cm (II warstwa)
- paroizolacja
- 2 x GK

Czy na coś trzeba zwrócić szczególną uwagę?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1572
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 1:40, 07 Sty 2021    Temat postu:

wysokoparoprzepuszalna membrana na deskowaniu
-pełne deskowanie deski 2,5 cm →
te deski wtedy nie potrzebne, i tak membrana to zwykła szmaticzka/ na paticzku.
Wtedy nie trzeba szczelin pod deskami, jak są z szczelinami między sobą.

Podałem konkretny przykład, jak to powinno wyglądać, żeby wełna nie dochodziła do deskowania np, żeby nie robić pod deskowaniem kombinowanych pustek - np z listwami bocznymi przy krokwiach, stąd 2x kontrłaty, na deski powinna iść membrana która jest słabo przepuszczalna - która ma być trwała i odporna, lub papa, na to później kontrłaty i łaty wraz z pokryciem dachu.
Oczywiście taką oczywistość od środka - jak paroizolacja, to wstyd wspominać Very Happy
Nie widzę innej opcji, jak właśnie tak zrobiony dach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Fizyka budowli Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin