Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Advance Design-ugięcie graniczne

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> GRAITEC Advance
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michal1975
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 435
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:12, 28 Sie 2020    Temat postu: Advance Design-ugięcie graniczne

Witam

Co oznacza przy określaniu lokalizacji sprawdzenia ugięcia hasło "obwiednia" i kiedy należy korzystać z tego ustawienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GRAITEC-Support
Ekspert



Dołączył: 19 Lut 2019
Posty: 285
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:29, 28 Sie 2020    Temat postu:

Obwiednia wykrywa punkt z ekstremalnym ugięciem - niezależnie od jego pozycji.
Jeżeli interesuje nas weryfikacja koniecznie na końcu w sytuacji, gdy maksymalne przemieszczenie jest w innym miejscu (np. przechył słupa) wtedy można zmienić obwiednię na przęsło/koniec.
Tutaj przydatny może być superelement gdzie dla 1 odcinka ustali się gdy to konieczne inne miejsce weryfikacji ugięcia i inną rozpiętość referencyjną

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllllukasz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:49, 22 Paź 2020    Temat postu:

Czy ugięcie całkowite dla płyt jest tożsame z ugięciem z zarysowaniem?
W belkach mam oddzielnie ugięcie całkowite i ugięcie w stanie zarysowanym


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez llllllukasz dnia Czw 9:58, 22 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GRAITEC-Support
Ekspert



Dołączył: 19 Lut 2019
Posty: 285
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:04, 22 Paź 2020    Temat postu:

llllllukasz napisał:
Czy ugięcie całkowite dla płyt jest tożsame z ugięciem z zarysowaniem?
W belkach mam oddzielnie ugięcie całkowite i ugięcie w stanie zarysowanym


Jeżeli dla ugięć ustawione były minimum dwie iteracje MES to tak.
Jeżeli jedna to nie.

Zasada działania jest taka:
1. Pierwsze obliczenia MES = przemieszczenia i siły w stanie sprężystym
2. Obliczenia żelbetu dla sił powyżej - wymagane zbrojenie, zarysowanie (ugięcia dalej są w stanie sprężystym)
3. Druga iteracja MES ze zredukowaną sztywnością elementów na skutek zarysowania
4. Ponowne obliczenia żelbetu i wynik w postaci ugięć w stanie zarysowanym.

Dla belek ugięcie liczone jest poprzez całkowanie krzywizny, a nie iteracje - stąd wystarczy jedne obliczenia MES i znane sa ugiecia w poszczegolnych stanach.
Dla płyt ugiecia obliczane są jak przemieszczenia MES z iteracją sztywnosci - stąd znane są po prostu ostateczne ugięcia po n-tej iteracji.

Pozdrawiam KD


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez GRAITEC-Support dnia Czw 12:28, 22 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mm230990
Forumowicz



Dołączył: 20 Lis 2009
Posty: 17
Przeczytał: 12 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:32, 06 Lis 2020    Temat postu:

Witam;

@GRAITEC-Support

Macie Państwo "theory manual" do tych ugięć - prosty przykład z teorią i wynikami obliczeń tak by można było porównać z innymi programami co wychodzi na konkretnej płycie przy zadanym zbrojeniu? Ewentualnie model do pobrania ze stronki dla wersji TRIAL do potestowania ?

Czy można zbrojenie rzeczywiste definiować w postaci np siatek w obszarach - niezależnie od podziału paneli jak np w PL-winie, czy jest to tylko do zadania jako wartość w parametrach panela ?

Pozdrawiam: Marek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllllukasz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:23, 12 Mar 2021    Temat postu:

GRAITEC-Support napisał:
llllllukasz napisał:
Czy ugięcie całkowite dla płyt jest tożsame z ugięciem z zarysowaniem?
W belkach mam oddzielnie ugięcie całkowite i ugięcie w stanie zarysowanym


Jeżeli dla ugięć ustawione były minimum dwie iteracje MES to tak.
Jeżeli jedna to nie.

Zasada działania jest taka:
1. Pierwsze obliczenia MES = przemieszczenia i siły w stanie sprężystym
2. Obliczenia żelbetu dla sił powyżej - wymagane zbrojenie, zarysowanie (ugięcia dalej są w stanie sprężystym)
3. Druga iteracja MES ze zredukowaną sztywnością elementów na skutek zarysowania
4. Ponowne obliczenia żelbetu i wynik w postaci ugięć w stanie zarysowanym.

Dla belek ugięcie liczone jest poprzez całkowanie krzywizny, a nie iteracje - stąd wystarczy jedne obliczenia MES i znane sa ugiecia w poszczegolnych stanach.
Dla płyt ugiecia obliczane są jak przemieszczenia MES z iteracją sztywnosci - stąd znane są po prostu ostateczne ugięcia po n-tej iteracji.

Pozdrawiam KD


Mam jeszcze pytanie odnośnie tych ugięć:
Mam przypadek stropu jednokierunkowo pracującego.
W modelu belkowym (6 iteracji obliczeń):
-ugięcie całkowite 1,3 cm
-ugięcie z zarysowaniem 3,5 cm
W modelu powłokowym (6 iteracji obliczeń):
-ugięcie całkowite 1,2 cm

Czy wynika z tego, że dla belek w zależności od liczby iteracji ugięcie całkowite daje dokładniejsze rezultaty niż ugięcie z zarysowaniem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GRAITEC-Support
Ekspert



Dołączył: 19 Lut 2019
Posty: 285
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:40, 12 Mar 2021    Temat postu:

Ugięcie z zarysowaniem to ugięcie przy założeniu pełnego zarysowania (Mcr=0) i odpowiada Eurokodowemu alfaII, ugięcie bez zarysowania to ugięcie w stanie zerowej rysy (Mcr=nieskonczonosc) i odpowiada alfaI, ugięcie całkowite to ugięcie interpolowane współczynnikiem dystrybucji między 2 fazami. W zależności od momentu rysującego i panujących naprężeń rozciągających ugięcie całkowite może być bliżej stanu niezarysowanego, albo bliżej stanu zarysowanego.

Ostatecznym ugięciem, które należy traktować jako rzeczywiste w konstrukcji jest ugięcie całkowite.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllllukasz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:11, 12 Mar 2021    Temat postu:

Ok, bardzo dziękuję za rzetelną odpowiedź.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bogdan63
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 07 Maj 2021
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:14, 22 Kwi 2022    Temat postu:

GRAITEC-Support napisał:
Ugięcie z zarysowaniem to ugięcie przy założeniu pełnego zarysowania (Mcr=0) i odpowiada Eurokodowemu alfaII, ugięcie bez zarysowania to ugięcie w stanie zerowej rysy (Mcr=nieskonczonosc) i odpowiada alfaI, ugięcie całkowite to ugięcie interpolowane współczynnikiem dystrybucji między 2 fazami. W zależności od momentu rysującego i panujących naprężeń rozciągających ugięcie całkowite może być bliżej stanu niezarysowanego, albo bliżej stanu zarysowanego.

Ostatecznym ugięciem, które należy traktować jako rzeczywiste w konstrukcji jest ugięcie całkowite.


Dzień dobry,

co trzeba zrobić, aby ugięcie całkowite (np. w stropie) uwzględniało ugięcie od skurczu?

W moim przypadku zaznaczenie "Uwzględnienie skurczu" w Założeniach do wymiarowania żelbetu nie powoduje żadnej różnicy w ugięciu. Mam dokładnie takie samo ugięcie z uwzględnieniem skurczu jak i bez jego uwzględnienia.

Kontrolny model w ABC płycie wskazuje, że ugięcie od skurczu w tym wypadku powinno być większe o ok 3mm.

Z góry dziękuję za pomoc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> GRAITEC Advance Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin