Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

taki o film pouczajacy
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Hyde Park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
apkonstr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Gru 2012
Posty: 560
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:18, 29 Lip 2014    Temat postu: taki o film pouczajacy

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2492
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 9:13, 30 Lip 2014    Temat postu:

Bardzo dobre, o to chodzi! Gdyby jeszcze PIIB to podłapała Smile.

Ciekawy komentarz pod spodem:
Jak się coś zawali to głową odpowiada inżynier konstruktor, a nie architekt. Architekt jedynie kreśli swoje (często chore) wizje, a resztą, czyli tym czy te jego wizje są racjonalne, dadzą się w praktyce wykonać oraz co najważniejsze jak to zrobić, żeby stało to już ma się martwić konstruktor. Mimo to w mediach zawsze przy otwarciu wielkich obiektów chwała jest architektom. Ludzie spoza branży to nawet myślą, że architekt odpowiada za specyfikację konstrukcji - inżynier budownictwa? A co to? To nie wystarczy architekt? No niestety, ale ktoś kto nie zna realiów fizyki i wytrzymałości materiałów nie rozumie, że nie wystarczy od tak sobie dać "jakieś tam" belki i że to czy to się nie zawali autentycznie można sprawdzić obliczeniowo. Tak jak mój kolega informatyk, który się dziwi: "co tu liczyć? Nie wystarczy narysować?" Ręce opadają. I taka jest mentalność w społeczeństwie.Niestety architekci zgarniają nie tylko laury. Posiadają znacznie większe uprawnienia do akceptacji urzędowej projektów i mało tego chcą obecnie całkowicie pozbawić tych uprawnień inżynierów budownictwa, którzy nie będą mogli projektować budynków, a jedynie konstrukcje do budynków, których bryła zostanie zaprojektowana przez architekta! Tak jakby inżynier konstruktor, który zajmuje się circa 10x bardziej złożonymi zagadnieniami niż architekt nie potrafił sobie zaprojektować bryły budynku! Żenada, a ceny projektów pójdą w górę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Śro 9:24, 30 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislaw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:56, 30 Lip 2014    Temat postu:

Zgadzam sie co do koniecznosci podnoszenia prestizu inzyniera budownictwa jednak komentarz jest troche stereotypowy.
Zajmuje sie od paru dobrych lat projektowaniem budynkow (celowo nie pisze architektury bo nasuwa to skojarzenie, ze jest zarezerwowane dla architektow) i nie polega ono wylacznie na "kresleniu wizji". Jest do rozwiazania cala gama problemow technicznych, ktore tez moga miec wplyw na zycie ludzkie np. kwestie przeciwpozarowe, drogi ewakuacyjne, fizyka budowli (nieprawidlowo dobrane izolacje - zawilgocenie - potencjalne choroby). Dodatkowo cala masa detail budowlanych, ktore byc moze nikomu nie zagrazaja ale zle rozwiazane moga sporo kosztowac.
Na marginesie powiem, ze to co opisuje powyzej nie powinno byc wylacznie dzialka architekta poniewaz inzynier budownictwa zna sie na tych zagadnieniach rownie dobrze (a moze lepiej) jak architekt.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JJftw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Śro 14:35, 30 Lip 2014    Temat postu:

Stanislaw masz racje. Architektura to nie tylko machanie pędzlem na lewo i prawo. Architekt z prawdziwego zdarzenia powinien połączyć wszystkie branże w swoim umyśle podczas projektowania koncepcyjnego. Powinien... ale bardzo często tego nie robi stąd uważam, tak wielki mur dzieli IBO od architektów.

Kto jest winny? Nie mi to oceniać. Wiem jedno patrząc na moich rówieśników konczących teraz mgr z architektury. Jedyne czego są nauczeni, to tworzenie wizji i zręczne wymachiwanie ołówkiem. Tu kreska taka, tu taki kolor tu elewacje takie widoczne...
Przykro mi to stwierdzać ale większość z nich gubi się w podstawach żelbetu i w zadaniach, które szanujący się inżynier rozpyka na kartce papieru z zamkniętymi oczami. Nie wspominając o mechanice i wytrzymałości materiałów.
Ponawiam, kto jest winny? Ja na dziś winię kadry kształcące. Ale moje skromne zdanie nie wiele zmieni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2492
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 14:52, 30 Lip 2014    Temat postu:

Nieszczęśliwie to właśnie architekci podają to jako argument o ograniczeniu nam kompetencji bo to jest podobno tylko ich domena, a nas niby tego nie uczą i się na tym nie znamy. Takie to są właśnie "merytoryczne" argumenty.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
boczek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 08 Lis 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:32, 30 Lip 2014    Temat postu:

,,zrobimy badania gleby" hahahahhha inżynier chyba omijał wykłady z mechaniki gruntów!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
apkonstr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Gru 2012
Posty: 560
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:02, 30 Lip 2014    Temat postu:

Boczek-Do przeciętnego typka takie hasła docierają. Ja tam wrzuciłem na fb i przesyłam innym. Niech ludzie w końcu zaczną wiedzieć jak to wygląda. Tyle w temacie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
apkonstr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Gru 2012
Posty: 560
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:02, 30 Lip 2014    Temat postu:

Boczek-Do przeciętnego typka takie hasła docierają. Ja tam wrzuciłem na fb i przesyłam innym. Niech ludzie w końcu zaczną wiedzieć jak to wygląda. Tyle w temacie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2492
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 20:04, 30 Lip 2014    Temat postu:

Na tym polega właśnie działanie na rzecz prestiżu zawodu. Zobaczcie jak to robi IARP - nic, tylko się uczyć (a nie tylko rozdawać odznaczenia za zasługi, ale co poradzić jak młodzi mają gdzieś PIIB i średnia wieku wynosi 60 lat). Coś takiego jak IBO w społeczeństwie nie funkcjonuje, a jest tylko ogólna nazwa "budowlaniec".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
boczek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 08 Lis 2012
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:09, 30 Lip 2014    Temat postu:

Terminu ,,gleba" używamy w rolnictwie, w budownictwie posługujemy się pojęciem ,,grunt". Doceniam to, że ktoś miał ochotę zrobić film o ib, bo podobnie jak Wy uważam, że z filmami o ib jest duży deficyt. Ale z całym szacunkiem, myślę że respekt i świadomość o Waszej i za jakiś czas mojej branży będzie odpowiednio budowany dopiero wtedy jeśli budowlańców przy okazji inwestycji będzie można zobaczyć np. w Teleexpresie, Dzień Dobry TVN itp itd i wtedy zwykli ludzie będą mogli zobaczyć ib jako wykształconego człowieka a nie złodzieja z budowy. Fajnie by było jakby była możliwość pokazania kulis pracy projektanta-konstruktora - drogi jaką trzeba przejść, aby nim zostać, odpowiedzialności jaką się przyjmuje i wyrzeczeń których troche jest jak się idzie na tak poważne studia, szerokiej wiedzy teoretycznej, którą trzeba przekuć w praktykę. Bo obecnie to jak w tv na temat budowy wypowiada się 'specjalista' to jest nim architekt artysta ;/. Często zastanawiam się dlaczego właśnie architekt jest uważany za ,,intelekta" a budowlaniec za (...) i wydaje mi się, że po prostu to co robi konstruktor, całe te obliczenia i rysunki jest to zbyt skomplikowane w odbiorze dla przeciętnego Kowalskiego. Architekt z kolei odpowiada za opakowanie (moja teoria jest taka, że Polacy lubią kupować choćby gówno, byleby było ładnie zapakowane).

Dla rozjaśnienia: Powtórzę, że nie neguję filmu który Kolega wstawił, ale ten błąd mnie pobudził bo na kursie fundamentowania, prowadzący go Profesor K. G. (uznany w dziedzinie fundamentowania) wielokrotnie powtarzał różnicę między pojęciami gleba a grunt. Tu raptem pojawił się jeden z niewielu film o ib, a tu taki blad wstydliwy dla inz. blad.

,,ale co poradzić jak młodzi mają gdzieś PIIB i średnia wieku wynosi 60 lat" to też jest bida - starzy ludzie w ogóle nie czują takiego tematu jak PR. Widać to np. w Kościele Katolickim (bp i kard. to też 60l.) - Polsaty, TVN-y, Onety bez trudu manipulują chwytliwymi tematami, a hierarchowie nie potrafią się bronić w sposób merytoryczny i nie potrafią fałszywego działania mediów wykorzystać tak aby pokazac jaka jest prawdziwa prawda.
Inny przykłąd to sejm - rzecznicy prasowi to młode wygadane humanistyczne łepki, które potrafią gasić i odpoiwednio kierować rozmową z mediami
Pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez boczek dnia Śro 21:12, 30 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 995
Przeczytał: 41 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Śro 22:09, 30 Lip 2014    Temat postu:

Jedynym inżynierem budownictwa jakiego zna nasze społeczeństwo jest inż. Karwowski z Czterdziestolatka, brodzący w błocie w stronę baraku a poza tym zajmujący się nie wiadomo czym. No może jeszcze ten facet z Mam talent, który jeśli dobrze pamiętam zajął trzecie miejsce. Z tym, że ten drugi nie odnalazł się w tym zawodzie czy też minął się z powołaniem. Poza tym kojarzą jakichś podpitych facetów z budowy itp.

Ostatnio w Inżynierze Budownictwa zauważyłem zmianę na lepsze, bo pod ilustracjami obiektów zaczęto wymieniać nie tylko architekta ale również konstruktora.

Ogólnie działania Izby w tym temacie są śmieszne. W Inżynierze Mazowsza na drugiej stronie tekst Grodzkiego pt. Budujemy image budowlanych będący samopochwałą, że jakoby w/w czasopismo przyczynia się do budowania tegoż imagu.
Ci ludzie żyją w swoim światku i nie zdają sobie sprawy z tego, że nie istniejemy w świadomości społecznej, a jeśli nawet to kojarzymy się jw. raczej negatywnie. Trudno więc spodziewać się, że podejmą jakieś działania w kierunku zmiany tego stanu rzeczy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrbu dnia Śro 22:13, 30 Lip 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
apkonstr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Gru 2012
Posty: 560
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:53, 30 Lip 2014    Temat postu:

Boczek ja Cie rozumiem i zgadzam sie jednak jak mowilem nikt tego nie zweryfikuje. Popatrz w jaki sposob arch sie trzymaja na rynku? Juz nie mowie o samym prawie , ale o tym w jaki sposob sciemniaja. No z reka na sercu nie poznalem architekta ktory nie bylby bajerantem z anegdotkami i to zarowno w szkole jak i pracy. To jest wlasnie to gowienko ladnie zapakowane. Przepraszam, ze generalizuje, ale niczego dobrego nie doswiadczylem z ich strony. A jak mi ktos leje to nie zamierzam mowic, ze deszcz pada. Poza tym uwazam, ze bylby wstyd, gdyby gleba znalazla sie np w artykule podpisanym przez IB. Przyznam tez, ze ten film jest troche nieudolnie nakrecony, ale to ze wzgledu na to, ze IB wyszedl troche na heretyka i pewnie przez pana gienka co wszystko systemem gospodarczym na sline robi nie bedzie akceptowany. W ogole wykonawcy tez powinni przestac ze tak powiem kolokwialnie jechac po projektantach szczegolnie gdy nie maja wyjscia z sytuacji kiedy wykladaja sie na terminach. Ale to juz zejscie z tematu.Oczywiscie to jest zdanie wspolczesnego studenta. Pewnie z czasem bedzie sie zmieniac.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2492
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 7:37, 31 Lip 2014    Temat postu:

Dlatego młodzi - do Izby. To nie oni (starzy działacze), ale to my powinniśmy zacząć dbać o siebie i swój "PR". Nie narzekajcie, że nie mówią czy też nie działają tylko napiszcie co można zrobić, jakie propozycje przedstawić swojej izbie. Izba to SAMORZĄD i tworzą go członkowie. Ci właśnie mogą narzucać kurs działania. Czy PIIB nie podjęła w końcu oficjalni drażliwego tematu uprawnień do projektowania budynków? Podjęła, po naciskach ze strony inżynierów (w tym i naszej) bo wcześniej unikali tematu jak ognia (bo mieli "kompromis"). Panowie, można, ale trzeba działać, a nie tylko narzekać Smile. To praca u podstaw... Narzekamy na manipulacje IARP, ale tam siedzą młodzi ludzie. Wg mnie przynajmniej połowa działających we władzach jest przed 40 i widać tego efekty.

Boczek, prawdę piszesz. Tutaj nawet nie o to chodzi, że oni nie potrafią wyjść poza własną kurtynę, ale właśnie o to, że im może już nie zależeć. W środowisku są znani i odznaczani - po co więc więcej? Swoje już zdziałali, złote lata mają za sobą, a o pracę nie muszą się martwić. Swoją drogą też nie rozumiem braku obrony ze strony KK przed manipulacjami medialnymi, ale to już materia poza naszą dyskusją.

Piotrbu, to że w IB są podpisy kto opracowywał konstrukcję to żaden sukces. To powinno być w każdym piśmie o budownictwie/architekturze. Zerknij np. do Architektura&Biznes (miesięcznik arch. Loegera). Tutaj czasem wymienia się zespół projektowy, a tylko sporadycznie konstruktorów (chyba, że było Calatravie, ale on jest po obu kierunkach Wink ).

To może by sformułować trochę propozycji i je wysłać do Izb. Skoro oni tego nie ogarniają to trzeba im chyba pomóc, nie? Kto ma blisko, może iść pogadać. Kto ma daleko to może napisać maila. Kto ma lenia to może ściągnąć gotowe pismo od kogoś i podesłać (2 minuty). Kto ma gdzieś - jego sprawa, ale niech nie narzeka. Z mojej strony:
1. Zainteresować jedną z TV odnośnie stworzenia programu o pracy IBO - nie mniej to może być ciekawe niż wszelkiego rodzaju dekoratornie, usterki czy inne (nie oglądam, więc nie wiem co jest na topie), a może przełamać stereotyp nic nie robiącego Karwowskiego (to były inne czasy, "wykształciuch" był jednostką aspołeczną, nie przystającą do ideologii). Czasami przecież są takie akcje na budowie/w pracowni, że Malanowski wysiada Wink.
2. Zadbać o stałe rubryki w ogólnopolskich miesięcznikach typu Murator o (mam na myśli zwykłego muratora, a nie internetowy Murator Plus) dla inżynierów budownictwa.
3. Wystąpić z pismem do czasopism o podawanie pełnego zespołu projektowego opracowującego dany projekt.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1312
Przeczytał: 60 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:14, 31 Lip 2014    Temat postu:

"Skończyłem budownictwo..."
"A murować umisz?"

autentyk Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
formi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:36, 31 Lip 2014    Temat postu:

Dodam od siebie, że śledzę literaturę i czasopisma zachodnie i pod każdym zdjęciem obiektu są zawsze podane informacje kto jest inwestorem, architektem, konstruktorem, instalatorem i wykonawcą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Hyde Park Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin