Konstruktor budowlany

daniellll

Witam kolegów.

w garażach podziemnych chce ustalić klasę ekspozycji dla ścian i stropów XC3.
Starosolski też ma taki rysunek poglądowy w tomie 1, na stronie 76. Rys. 2.1 i określa klasę XC3.

Skąd się bierze opinia (również na naszym forum) że w zadaszanym garażu będzie tyle chlorków że trzeba dodać klasę ekspozycji z grupy XD. ?

Jaką wy klasę ekspozycji przyjmujecie dla garaży podziemnych pod budynkami wielorodzinnymi? i dlaczego...

tokkotai

Badanie Geotechniczne powinno zawierać odpowiedni punkt n/t zawartości chlorków w gruncie i wodach gruntowych. To się zwyczajnie bada podczas badań geologicznych.

radoslaw.sz

Głównie chodzi o fakt, że wjeżdżający samochód do garażu w zimie oblepiony jest różnej maści solami, chlorkami, itp, którymi posypuje się drogi. Jak to wszystko topnieje i pływa bezpośrednio po podłodze, to bezpośrednio wpływa na płytę posadzki, a parując wpływa też na ściany i stropy. Jeżeli masz zastosowane atestowane żywice, które zabezpieczają przed tego typu wpływami na ścianach i posadzce, możesz spokojnie przyjmować XC3, jeżeli nie, ja traktuję XD1/XD3

stanislove

Nawet przy stosowaniu powłok OS8, 10 czy 11, i tak zawsze wpisuję XD. Skąd ja mam wiedzieć, że powłoki będą podlegały rzeczywiście corocznym przeglądom, że wszelkie pęknięcia i zniszczenia powłok będą zawsze usuwane.

Jak ktoś mi da na piśmie, że wyklucza moją odpowiedzialność z tytułu korozji od chlorków, bo będzie dbał przez najbliższe 50 lat o powłokę, to mogę zrezygnować z XD, w przeciwnym razie nie ma uzasadnienia, żeby ja brał na siebie to ryzyko.

daniellll

teraz wszystko mi się wyjaśnia.
Ale przy zastosowaniu klasy ekspozycji XD dajecie w ścianach i stropie otulinę min. 4 cm?

Stropy budynków zazwyczaj są z filigranów, a od producenta dostałem informacje że nie są w stanie zrobić tak dużej otuliny dla prefabrykatu (który zazwyczaj ma 5 cm ).

tominho90

majster stefania

Serio?
Filigranami chyba cała developerka stoi Wink

daniellll

Ponawiam pytanie. Skoro jeśli decydujecie się na klasę ekspozycji XD to czy dajecie na ściany i stropy otulinę 4 cm?

Czy wpisujecie XD i nie zwiększacie otuliny a stropy mają otulinę ze względu na ppoż? (która tu dla płyt krzyżowo zbrojonych jest o wiele mniejsza?)

stanislove

Na stropy nie stosuję XD, ponieważ nie widzę uzasadnienia. Na ściany owszem, zależnie od detalu zabezpieczenia tych ścian. Jeżeli ściany nie są zabezpieczone - XD2, jakiś wątpliwy detal archimatołka XD1, jeżeli detal rozwiązane zgodnie z normami, spadki nie są w kierunku ścian, rynny nie są przy ścianach i zaprojektowano odpowiednie systemy zabezpieczeń etc. XC3. Ostatni wariant tylko we współpracy z projektantem zabezpieczeń i wykonawcą.

Edit:
I już robiłem jako wykonawca kilka garaży, gdzie nie było problemów z filigranami w XD, choć były droższe od zwykłych - co oczywiste.

Parikon

Strop to przegroda budowlana. Tak przynajmniej ja to odbieram. Natomiast jego główna konstrukcja, to może być płyta nośna typu "FILIGRAN".

Zatem budowa ( w sensie elementy składowe) stropu, może mieć wpływ na otuliny w głównej konstrukcji nośnej.

daniellll

dziękuję za wszystkie wypowiedzi.

zakładam że w garażu będzie klasa ekspozycji XD. To jaką otulinę dajecie? dla ścian, płyty fund?

czy wodoszczelność (np W 8 ) mieszanki betonowej ma jakiś wpływ na oddziaływanie chlorków?

Parikon

tokkotai

daniellll

Chcialbym wrocic do glownego tematu. Czyli do garazu podziemnego w budynku wielorodzinnym. To jakie dajecie grubości otuliny....?
Dla stropu , ścian i fundamentu.

Czekam Wasze odp z konkretnymi wartosciami a jeszcse lepiej jakby bylo krotkie uzasadnieni.

stanislove

Jak już napisałem: płyta XD1 / XD2 zależnie od sposobu zabezpieczenia, ściany XC3 / XD1 / XD2, strop od spodu XC3. Otuliny ustalane na podstawie wymagań normowych. Podawanie konkretnych wartości jest bez sensu, bo te wartości zmieniają zależnie np. od kontroli jakości i sposobu wykonania elementów (vide prefabrykaty), a poza tym co kraj to obyczaj i otuliny są inne w Niemczech a inne w Polsce.

Żeby temat jeszcze bardziej skomplikować i wprowadzić Ci więcej wątpliwości, to w Niemczech wymaga się dla płyt, po których można jeździć, a nie przewidziano systemu zabezpieczeń klasy XD3 + zabezpieczenie przed powstawaniem rys.

Tu masz fajną prezentację w temacie:
[link widoczny dla zalogowanych]