Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Konstruowanie płyt żelbetowych w świetle ekonomii

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michal1975
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 435
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:54, 07 Sty 2015    Temat postu: Konstruowanie płyt żelbetowych w świetle ekonomii

Witam

Według jakiego klucza najlepiej projektować płyty żelbetowe biorąc pod uwagę kwestie ekonomii:
-grubsza płyta-mniejszy stopień zbrojenie,
-ciensza płyta-większy stopień zbrojenia


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:21, 07 Sty 2015    Temat postu:

Proponuje skorzystac z:
'Concrete Buildings Scheme Design Manual' wydane przez Concrete Centre
'Economic concrete frame elements' C H Goodchild

Jesli chcesz bardzo ekonomicznie projektowac plyty to proponuje:
'Practical Yield line design' G Kennedy, C Goodchild


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tom3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 757
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 22:53, 07 Sty 2015    Temat postu:

Proponuję zaprojektować dwie płyty:
1. Grubszą, ale z mniejszym stopniem zbrojenia.
2. Cieńszą ale z większą ilością zbrojenia.
Następnie wyceń obie płyty i porównaj ich cenę.

Bardzo często tak robię przy innych elementach konstrukcji w przypadku gdy je optymalizuję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sirkris
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2010
Posty: 217
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:00, 08 Sty 2015    Temat postu:

Grubsza plyta to wyzszy budynek. Przy duzym obiekcie na planie i kilku pietrach, bardziej sie oplaca cienka plyta+wiecej zbrojenia, bo sie oszczedza na scianach, elewacjach, wykonczeniach... No i czesto jest pozwolenie na budynek z limitem wysokosci.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Czw 1:09, 08 Sty 2015    Temat postu:

Czasami tańszy jest materiał, czasami robocizna, czasami czas jest najdroższy itd.
Czyli wszystko zależy od konkretnych uwarunkowań.

Mówi się, że jest ekonomicznie jeśli stopień zbrojenia płyty wynosi ok. 120kg/m3 betonu.
Generalnie używanie (prawidłowe) oprogramowania typu ABC Płyta pozwala na ekonomiczne projektowanie, bez większego wysiłku i stresu.

Tak w ogóle, to alternatywa jaką przedstawiłeś jest fałszywa, bo grubość dobiera się tak, żeby były spełnione stany graniczne. Za grubo jest tak samo źle jak za cienko, oczywiście jest pewna tolerancja, ale odejście w każdą stronę będzie przeważnie nieekonomiczne. Alternatywa dotyczy raczej schematu statycznego:
- cieniej, ale z belkami, głowicami
- grubiej, ale za to z mniejszą ilością belek i głowic

Zresztą nie napisałeś o jakich typach stropów rozmawiamy. Ja mam na myśli stropy tzw. dowolne, czyli układy płytowo-słupowe z ew. belkami, głowicami.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrbu (Piotr Buśka) dnia Czw 1:25, 08 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1903
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 10:39, 08 Sty 2015    Temat postu:

piotrbu napisał:
Mówi się, że jest ekonomicznie jeśli stopień zbrojenia płyty wynosi ok. 120kg/m3 betonu.


ja zawsze celowałem w 100 kg/m3 - i tak często płacze słyszałem, że za dużo Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GMBh
Administrator



Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 604
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 11:38, 08 Sty 2015    Temat postu:

Grubsza płyta to też lepsza akustyka i odporność na drgania. Projektowałem budynek w którym grubość płyt (min 23 cm) została określona w ekspertyzie na temat wpływu drgań od pobliskiej linii tramwajowej i kolejowej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Czw 12:13, 08 Sty 2015    Temat postu:

To też zależy jak się te wskaźnik liczy. Niektórzy np. nie uwzględniają tzw. piesków, niektórzy liczą oddzielnie dla płyty oddzielnie dla belek itd. 100-120 to jest mniej więcej ten przedział. Oczywiście to też zależy od stopnia skomplikowania schematu, klasy betonu, rysy, ilości zbrojenia konstrukcyjnego dawanego z różnych powodów itd. więc jest to bardzo orientacyjny wskaźnik i w nietypowych sytuacjach nie należy się tymi wartościami bardzo sugerować.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pią 13:41, 09 Sty 2015    Temat postu:

Jesli mowa o stropie wylewanym na mokro, to projektując stropy sam wyczujesz/wyliczysz jakąś regułę o optymalnych kosztach by spełnić SGN i SGU.

Mi sprawdza sie reguła rozpietość/grubości stropu ok. 33 co daje np. dla 6m np. 18cm (beton C20/25, Stal AIIIN B500SP, otulina 25mm)

Ale ostatnio dominuje u mnie prefabrykacja stropów bo jest taniej i szybciej.

p.s. obciążenia jak w mieszkaniówce
warstwy podłogowe standard, działowe daje z 12cm - 1,25kN/m2
uzytkowe 1,5-3kN/m2, balkony 5kN/m2


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Pią 13:44, 09 Sty 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1545
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:55, 10 Sty 2015    Temat postu:

@MaverS, właśnie mam na tapecie projekt ze stropem słupowo-płytowym (już po optymalizacji) i sprawdziłem sobie relacje rozpiętości/grubość - 8/0,24. Muszę zapamiętać te relacje Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Sob 22:52, 10 Sty 2015    Temat postu:

Widzisz... po kilkunastu latach pracy można dojść do niejednych ciekawych praktycznych wniosków Smile by projektować ekonomicznie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin