Konstruktor budowlany

thomas126 · Wysłany: Pią 11:40, 07 Mar 2014 Temat postu: Nośność płyt kanałowych

Hej, potrzebuję pomocy. Muszę sprawdzić nośność płyt kanałowych np. typu S-590/150. Sytuacja wygląda tak, że pierwotnie jest to stop dla pomieszczenia biurowego. Teraz inwestor chce zrobić tam archiwum. Rzecz jasna to, że automatycznie obciążenie wzrośnie ponieważ wg normy obciążenie archiwum wynosi 5 kN/m2. Wg projektu projektant dla pomieszczeń biurowych przyjął 2,5 kN/m2.
Czy ktoś z Was miał podobny temat? Sprawdzał w jakiś sposób czy płyta przeniesie dane obciążenie? Może ktoś ma jakieś materiały na ten temat bądź przykład jak to obliczyć? Dodam, że budynek jest z roku 1997.
Jeśli tak to prosiłbym o kontakt na priv.

mkprojekt · Wysłany: Pią 12:20, 07 Mar 2014 Temat postu:

Musisz znać typ istniejącej płyty tzn. obciążenie zewnętrzne np. 5kN/m2 itp.
Jak masz takie informacje to zbierasz nowe obciążenie i sprawdzasz czy łapiesz się w jej parametrach tak jak przy doborze dla nowoprojektowanego stropu

thomas126 · Wysłany: Pią 12:28, 07 Mar 2014 Temat postu:

Tak jak napisałem wcześniej projektant przyjął dla pokoju biurowego 2,5 kN/m2. Teraz chcą tam zrobić archiwum. Według normy to 5,0 kN/m2. Wiadomo, że płyta nie przeniesie. Ale inwestor chce mieć ekspertyzę (papier), że rzeczywiście tak jest.

BPstructure · Wysłany: Sob 23:42, 08 Mar 2014 Temat postu:

A sprawdziłeś czy strop tego typu przeniesie takie obciążenia? Może być tak ktoś wcześniej założył większe i się zmieścisz.

A jeżeli inwestor chce wywalić stary strop, to piszesz opinie albo ekspertyzę że się nie nadaje i po sprawie.

thomas126 · Wysłany: Nie 19:50, 09 Mar 2014 Temat postu:

Inwestor nie chce demontować stropu. Chcą wiedzieć czy przeniesie czy nie. I to wszystko.

sirkris · Wysłany: Pon 10:55, 10 Mar 2014 Temat postu:

Nie wiem jak jest z twoimi plytami, ale na zachodzie plyty projektuje sie na obciazenie ale w zaleznosci od tego jak plyty sa ukladane na stolach w wytworni, czesto o nosnosci decyduje najbardziej wytezony element, a w pozostalych plytach daje sie ten sam uklad strun. Czasem dwa projekty ida na stoly z tym samym ukladem strun i bywa ze wiekszosc jest przezbrojona. Jezeli plyty sa z 1997 r, to zakladam ze u producenta ( projektanta plyt zarazem) powinny byc zarchiwizowane obliczenia i dane o plytach. Moze warto tam zapytac.

thomas126 · Wysłany: Pon 13:30, 10 Mar 2014 Temat postu:

Do mkprojekt. O coś takiego Ci chodziło? Są to obliczenia zrobione dla płyty S-590/150

Zestawienie obciążeń:
- warstwy podłogowe 1,30 kN/m2 x 1,3 = 1,69 kN/m2
- ciężar własny stropu 3,52 kN/m2 x 1,1 = 3,87 kN/m2
- obciążenie od ścianek działowych 0,75 kN/m2 x 1,2 = 0,90 kN/m2
- obciążenie użytkowe 5,00 kN/m2 x 1,4 = 7,00 kN/m2
∑ 10,57 kN/m2 ∑ 13,46 kN/m2

Obciążenie normowe stropu wynosi:
1,69+0,90+7,0=9,59 kN/m2

Maksymalne obciążenie stropu wynosi: 10 kN/m2
Mobl=9,59 kN/m2 < Mmax=10 kN/m2

Czy oprócz tego trzeba sprawdzić dodatkowo jakieś momenty od obciążenia zewnętrznego? Spotkałem się z czymś takim, że ktoś sprawdzał moment gl2/8 i porównywał z momentem granicznym dla danej płyty, który został podany od producenta? (czyli np. dla płyty o szerokości 150, długości 600 i obciążeniu zewnętrznym 10 kN/m2 moment taki wynosi 101,53 kNm.

mkprojekt · Wysłany: Pon 15:27, 10 Mar 2014 Temat postu:

Dopuszczalne obciążenie płyt kanałowych jest obciążeniem charakterystycznym a nie obliczeniowym czyli w Twoim przypadku 7,05 kN/m2 czyli płyta min. 7,5kN/m2. Jeśli istniejąca jest tak to ok., jeśli nie to albo rozbiórka albo jakieś rozwiązania wzmacniające. Nie podajesz jaką masz płytę ponieważ informacja S-590/150 nie mówi nic o obciążeniach.

Momenty i siły ścinające sprawdzasz w przypadku gdy płyta obciążona jest nietypowo np. słupkami więźby.

thomas126 · Wysłany: Pon 15:54, 10 Mar 2014 Temat postu:

Fakt pomyliłem się. Ale to i tak jest na plus ponieważ obciążenie się zmniejszyło. Płyty zastosowane są w budynku na 10 kN/m2. Więc wychodzi na to, że jest spory zapas. Dla pewności jeszcze pojadę i sprawdzę odkrywki. Bo z tego co pamiętam to płyty 10- tki powinny mieć pręty fi 18. To będzie potwierdzenie zgodności płyt do obliczeń.

MaverS · Wysłany: Pon 17:13, 10 Mar 2014 Temat postu:

jesli sciany działowe 12cm to raczej rekomendowałbym brać 1,25kN/m2 zamiast 0,75kN/m2

a ciezar warstw podłogowych nie jest przypadkiem za mały ?

thomas126 · Wysłany: Pon 18:11, 10 Mar 2014 Temat postu:

Wydaje mi się, że ciężar warstw podłogowych jest ok. Tego nie zmieniam. Ale zastanawiam się teraz nad tymi ściankami. Zobaczę jeszcze do normy jak tam dokładnie jest z obciążeniem zastępczym od ścianek działowych. Dzięki za podpowiedź.

MaverS · Wysłany: Pon 18:42, 10 Mar 2014 Temat postu:

Jeżeli masz np. z Silki 12cm
to 0,12*18=2,16

z cegły pełnej 0,12*19=2,28

generalnie obc. powierzchniowe ścian do 2,5kN/m2 odpowiada uśrednionemu ciężarowi rzutowanego na strop 1,25kN/m2 (generalnie tego sie zawsze trzymam)

W przypadku ścianek działowych z gazobetonu
0,12*9=1,08 to mamy odpowiednik 0,75kN/m2 (minusem jest sam materiał, wrażliwy na pękanie)

Warto, o ile sie tylko da zalecic dla stropów nowoprojektowanych założyc strzałke ugiecia 1/500, co gwarantuje praktycznie zerowe prawdopodobieństwo zarysowywania sie ścian dzialowych na stropie.
(Szczególna dedykacja do stropów kanałowych sprężonych np.
SMART i SPK) (ta rekomendacja z 2013r. Prof. Starosolskiego, mi szczególnie utkwiła oraz inny sposób rozwiazania zbrojenia na załamaniu biegu i spocznika poprawiający nośność schodów)

thomas126 · Wysłany: Pon 20:17, 10 Mar 2014 Temat postu:

Ok, dzięki za podpowiedź. To jest akurat strop istniejący. Raczej nie ma mowy o wzmocnieniu jego. Jeżeli nie zapewni nośności archiwum to po prostu go tam nie będzie.