Konstruktor budowlany

user

Jak zbierać obciążenie ze stropu gęstożebrowego (np. Teriva) na równoległą do niego ścianę gdy dochodzą do niej żebra rozdzielcze ? Czy żebra rozdzielcze przeniosą jakieś obciążenie, które trzeba uwzględnić?

focusdg

Jakieś na pewno przenoszą ale są one niewielkie i przy obciążeniach ścian są pomijane.

user

Przy ścianach zgadzam się, ale co gdy muszę policzyć podciąg w takim miejscu?

focusdg

Podciąg w jakim miejscu? Zamiast ściany? Jeżeli tak to czym się różni jedno od drugiego jeżeli chodzi o przekazywanie obciążeń ze stropu gęstożebrowego? Strop gęstożebrowy pracuje jednokierunkowo. Chyba, że nie chodzi o żebro ale podciąg w tym miejscu to oczywiście obciążenia ze stropu przekazywane są na podciąg a potem np. na ścianę czy słup czy inny podciąg.

user

Podciąg zamiast ściany, do którego dochodzą powiedzmy że 2-3 żebra rozdzielcze.

focusdg

Żebra rozdzielcze mają za zadanie usztywnić płytę. Belka stropu gęstożebrowego usytuowana bezpośrednio przy podciągu nie przenosi na niego obciążeń (no prawie). Należy w taki przypadku zwrócić uwagę na ugięcia przylegających do siebie elementów, ponieważ powinny mieć bardzo zbliżone wartości a najlepiej, żeby różnica między nimi była bliska zeru. Podeślij jakiś przykład, o którym piszesz to wtedy można więcej coś powiedzieć.

Focus11

Przy różnicy obciążeń na belki stropu wykorzystałbym zasadę że 50% przenosi żebro pod ścianką działową a sąsiednie po 25%. Jeśli nie ma różnicy pole zbierania obc. założyłbym z połowy rozstawu belek stropowych i ściany (podciągu).

focusdg

Tomiqlas

Jeżeli nie ma dylatacji pomiędzy stropem a podciągiem obciążenie zbieraj z trójkąta pod kątem 30 stopni.

focusdg

Tomiqlas

piotrbu (Piotr Buśka)

Jeśli do podciągu dochodzą żebra rozdzielcze to możliwa jest zarówno sytuacja taka, że podciąg zbierze obciążenia z szerokości większej niż połowa odległości do sąsiedniej belki stropu gęstożebrowego jak i odwrotna, że to strop gestożebrowy (sąsiadujące belki) będzie przejmował cześć obciążeń podciągu. W zależności od różnic sztywności i obciążeń - różnic ugięć.
Dlatego należy dążyć do tego, żeby ugięcia tych elementów były podobne.

Tom3k

Jeśli nie projektujesz dylatacji pomiędzy podciągiem, a stropem to powinieś zbierać obciążenia na podciąg wg wytycznych w PN-B-03002 pkt.5.1.1.
Oprócz rysunku przedstawiającego obciążenie z trójkąta stropu, znajduje się tam informacja, że można też stosować zastępczo obciążenie z pasma stropu o szerokości równej 0,3 rozpiętości stropu.

Żebra rozdzielcze oprócz funkcji usztywniającej, zabezpieczają również strop przed tzw. klawiszowaniem, czyli nierównomiernym uginaniem się belek stropowych.

piotrbu (Piotr Buśka)

Ta norma i ten przepis dotyczy projektowania ścian murowanych.

Tom3k

Piotrbu. Czy chciałeś przez to powiedzieć, że zasada dotycząca przekazywania obciążeń pionowych ze stropu nie dotyczy również podciągów? A co jeśli w pomieszczeniu poniżej stropu nie ma ściany i zmuszenie jesteśmy zaprojektować podciąg żelbetowy? Czyż nie przekazują się na niego obciążenia w podobny sposób jak na ścianę?
Reprezentujemy dwa odmienne stanowiska w tym zakresie.
Podejście tzw. "prawnika" - który zakłada, że norma dotyczy konstrukcji murowych, a więc zasada ogólna dotycząca przekazywania obciążeń ze stropu tam zawarta nie odnosi się do podciągów.
Podejście inżynierski: brakuje mi wytycznych w tym zakresie w normie żelbetowej, więc korzystam z wytycznych ogólnych dotyczących przekazywania obciążeń ze stropu z normy murowej.