Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Oczep pali

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 266
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodnipomorskie

PostWysłany: Wto 6:40, 02 Lut 2016    Temat postu: Oczep pali

Mam pytanie odnośnie projektowania oczepu pali pod ściany a konkretnie chodzi o narożnik. Do wymiarowania oczepu przyjmujemy podwójny rozstaw pali tzn. zakładamy, że jakiś pal nie zapracuje. Czy projektując oczepy zakładacie też, że np. pal znajdujący się w narożniku może nie zapracować i wtedy oczep zaczyna pracować w tej części jako wspornik?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 379
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 0:03, 05 Lut 2016    Temat postu:

Zakładam, że chodzi Tobie o niską ławę (oczep) posadowioną na pojedynczym rzędzie pali. Wymiarując ławę można przyjąć model belki wieloprzęsłowej w której podporami są pale. Długość przęsła można przyjąć odpowiednio większą z uwagi na dopuszczalne odchyłki geometryczne wykonania pali w planie, podane np. w PN-EN 1536. Niemniej jednak założenie do obliczeń ław - podwójnego rozstawu pali jest już mocno "po stronie bezpiecznej", co w konsekwencji będzie skutkowało przewymiarowaniem konstrukcji. Podobną opinię mam jeśli chodzi o nie uwzględnianie pala w narożu ław i liczenia ławy w tym miejscu jako wspornika.
Nie twierdzę jednak, że zaproponowane przez Ciebie podejście jest złe. Jest bowiem bardzo bezpieczne. Spełnione jest więc podstawowe wymaganie - bezpieczeństwa konstrukcji (vide: art. 5 Ustawy Prawo Budowlane). Notabene w artykule 5 nie ma wymagania racjonalnego wykorzystania materiału.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Pią 0:05, 05 Lut 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 266
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodnipomorskie

PostWysłany: Pią 8:56, 05 Lut 2016    Temat postu:

Podejście z nieuwzględnianiem co drugiego pala znajduje się w wielu podręcznikach. Nie wiem skąd takie podejście się wzięło.
Dlatego po analizie przyjąłem rozwiązania belki wieloprzęsłowej na podporach podatnych.
I tu z podatnością trzeba trochę uważać gdyż jak przyjmiemy podatność jaka wychodzi z badań dla obciążenia próbnego, nagle okazuje się że belka ma rozciąganie tylko dołem a nad podporami są bardzo małe momenty.
W takim przypadku wartość podatności wydaje mi się że trzeba przyjmować pomniejszoną o osiadanie trwałe, gdyż w czasie wznoszenia budynku pale są sukcesywnie obciążane i już ż w jakimś zakresie osiądą. To i tak powoduje że nad podporami momenty są niższe niż przy wariancie dla belki na podporach sztywnych ale mamy wtedy większe momenty w przęsłach. W takiej sytuacji nad podporami daje takie samo zbrojenie jak w przęsłach co daje zapas bezpieczeństwa ale zdecydowanie i tak niższy (100%) niż przy metodzie z nieuwzględnianiem co drugiego pala.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 973
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pią 10:46, 05 Lut 2016    Temat postu:

Podatność, ale nieliniowa wg badań i najlepiej żeby w każdej grupie pali uwzględnić współczynnik zmniejszający i zwiększający. Tyle, że wtedy robi się to trudne do policzenia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 379
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 14:08, 05 Lut 2016    Temat postu:

Czy mógłbyś napisać, w których podręcznikach znajduje się podejście polegające na nie uwzględnianiu co drugiego pala?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Pią 14:08, 05 Lut 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mkprojekt
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Lip 2009
Posty: 266
Przeczytał: 72 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodnipomorskie

PostWysłany: Pią 14:22, 05 Lut 2016    Temat postu:

Olgierd Puła - Fundamenty palowe wg Eurokodu 7 - DWE 2013
Irena Cios, Stanisława Garwacka-Piórkowska - Projektowanie fundamentów - OWPW 2003
Olgierd Puła Czesław Rybak Włodzimierz Sarniak - Projektowanie posadowień DWE 2001


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin