Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Oparcie płyt kanałowych na filarkach żelbetowych.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kemex
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 12 Mar 2013
Posty: 56
Przeczytał: 35 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:02, 04 Kwi 2023    Temat postu: Oparcie płyt kanałowych na filarkach żelbetowych.

Pytanie z cyklu chyba bardziej wykonawstwa ale być może niekoniecznie.

Jest ściana budynku niskiego kilkukondygnacyjnego (głównie filarki żelbetowe szer. 120-180cm + duże otwory okienne (zatem brak elementów murowanych w tej konkretnej ściany oprócz podokienników).
Strop w postaci płyt kanałowych SPB/HC.

Czy zatem aby oprzeć gotowe elementy płytowe na międzypiętowych filarkach żelbetowych (na belce wiadomo nie ma problemu):
-konieczne jest częściowe wykonanie płyty (czoło płyty) na prefabrykacji bez betonu z samym zbrojeniem tak aby nie było kolizji płyty z prętami pionowymi rdzenia?
-bądź czy jest inne rozwiązanie?

Czy może w ogóle nie jest to dopuszczalne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1002
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:27, 04 Kwi 2023    Temat postu:

Musisz mieć dobrane płyty od konkretnego producenta (bo czasem przy tej samej wysokosci jeden da 4 inny 5 kanałów), kanały rozkuwasz, albo dajesz otwory zgodnie z wytycznymi konkretnego znów producenta i przez te otwory przeprowadzasz zbrojenie pionowe.
Oczywiście masz wtedy częsciowe utwierdzenie, czyli dajesz nadbeton i w niego zbrojenie, które kotwisz np w wieńcu (który znów połączony jest z trzpieniami/słupami/filarami).
Możesz wykuć żeberka skrajne, możesz zalewac kanały skrajne, różnie. Sprawdzasz tylko ścinanie płyty wtedy na mniejszy przekrój - wszystko zalezy od rzeczywistej geometrii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wieczorrr
Forumowicz



Dołączył: 12 Maj 2010
Posty: 24
Przeczytał: 38 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:26, 05 Kwi 2023    Temat postu:

Jeszcze opcja z montażem do tego filarka wspornika stalowego na którym oprze się płyta ale tu jest jakieś REI do sprawdzenia ( czy sam wspornik czy z okładziną lub farbą) no i czy sufit podwieszany czy tynk bo jak tynk to odpada bo słabo by to wyglądało chyba

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GT
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:08, 05 Kwi 2023    Temat postu:

Na budowie rozkuwają pod pręty małych trzpieni/rdzeni 25x30, pod słupy siatki modularnej wycinają na zakładzie, gdy oparcie jest na np 120cm[szer. płyty] to zastanowiłbym sie nad dodatkowym wspornikiem/marką z bl.12-16 [jak opisał powyżej wieczorrr] raczej w tym kierunku8 bym szedł, kiedys robiłem coś podobnego, nie było mozliwosci oparcia płyty ze wzgl na światło.
Nawet jesli rozkują płyte na zakładzie pref. i zostawią pręty to płyta "wisi na prętach", czyli nie ma podparcia. Jeśli udało by sie zachować srodniki miedzykanałowe płyty i oprzeć ją na filarach a zbrojenie filarów przepuścic wtedy ok [ tu trzeba sprawdzić wytrzymałosc na miażdzenie płyty od ściany wyższych kondygnacji] , Albo wymiany stalowe i oprzeć na sąsiednich płytach,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kemex
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 12 Mar 2013
Posty: 56
Przeczytał: 35 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:19, 08 Kwi 2023    Temat postu:

Dziękuje Panowie za odpowiedzi.
R mam tylko na 30min, strop będzie na surowo malowany na czarno więc może ten kątownik nie będzie się tak odznaczał.

Pytanie z zebraniem obciążeń na taki kątownik:
-stan montażu (bierzemy połowę rozpiętości całkowitej płyty)
-stan eksportacji (bierzemy tylko powierzchnię wyznaczoną przez kąt 60 stopnii - w rzucie płyty - coś na wzór zebrania obciążenia na nadproże)?

Ten drugi punkt jakoś do mnie nie przemawia, ale o ile wiem jest stosowany. A Wy jak do tego podchodzicie?

Zarówno dla wersji zwykłej - cegła żerańska jak i sprężonej HC


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kemex dnia Sob 22:21, 08 Kwi 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GT
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 10:19, 09 Kwi 2023    Temat postu:

Jaką masz ropietosc płyty?
- stan realizacji bym przyjął z połowy rozpietosci, "czasem" składają płyte na płyte na czas montazu czy dojazdu transportu i co wtedy?[a płyta ok.4kN/m2, nie wiem jaką masz gruba...]
- stan eksploatacji - a czemu nie z połowy rozpietosci? [chyba ze cos nie zrozumiałem]
czy to Zeranska czy HC sprezona to obojetne, to schemat belki wolnopodpartej, rodzaj zalezy od rozpietosci i obc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maceducek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Cze 2010
Posty: 261
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Nie 15:12, 09 Kwi 2023    Temat postu:

Zly to pomysl, zeby rozdzial obciazenia dla stropu dwukierunkowego uzywac przy projektowaniu stropu jednokierunkowego. Zarowno w fazie montazu jak i eksploatacji to polowa rozpietosci stropu. Jak sa wymiany to obciazenie wg wytycznych producenta, bo tam redukcja obciazen jak dla nadprozy sie zdarza.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kemex
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 12 Mar 2013
Posty: 56
Przeczytał: 35 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:18, 11 Kwi 2023    Temat postu:

Na podstawie analogii do wymianu
Przed przyłożeniem obciążeń na płyty kanałowe, boczne zamki pomiędzy płytami muszą zostać zmonolityzowane.
Tylko wówczas możliwe jest uwzględnienie poprzecznej dystrybucji obciążeń pomiędzy płytami kanałowymi.
Założenie takie dopuszcza Załącznik C europejskiej normy dotyczącej prefabrykowanych płyt kanałowych (PN-EN
1168), pod warunkiem że poziome przemieszczenia stropu z płyt kanałowych ograniczone są przez:
• przylegające elementy konstrukcji
• tarcie na podporach
• tarcie w złączach bocznych
• zbrojenie wieńcowe
• nadbeton zbrojony siatką.
Jeżeli przynajmniej jeden z powyższych warunków jest spełniony, można przyjąć że wymian PETRA® przenosi tylko
część całkowitego obciążenia -część przyłożoną wewnątrz trójkątnego obszaru, pokazanego na Rysunku 4.


[link widoczny dla zalogowanych]

szedłbym w kierunku tradycyjnym (ql/2) ale z czymś takim się spotkałem (a niby współpraca pomiędzy płytami tutaj zachodzi) więc stąd te pytanie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maceducek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Cze 2010
Posty: 261
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Wto 18:28, 11 Kwi 2023    Temat postu:

Dokładnie taki schemat do obliczania siły punktowej od wymianu, ale zważ, że wtedy dochodzi jeszcze pozostałe obciążenie o charakterze trapezu, które trzeba gdzieś przyłożyć, klasycznie zakładam, że zamkiem rozdzielamy to to na płyty dochodące bokiem

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kemex
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 12 Mar 2013
Posty: 56
Przeczytał: 35 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:58, 13 Kwi 2023    Temat postu:

Słuszna uwaga, dzięki Smile
Zostaje zatem rozdział po bożemu, 50%.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin