Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

płyta tarasu długa i wąska

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:57, 21 Lis 2019    Temat postu: płyta tarasu długa i wąska

Mam taką płytą nad garażem, oddylatowałam ją bo na niej są zupełnie inne obciążenia niż w pozostałej części budynku, poza tym tak mnie nauczył mój master.
Ale trochę nie przemyślałam tego, że mam mega zbrojoną tarczę na której za pomocą trzpieni miałaby się opierać ta płyta i nie za bardzo mam gdzie upchnąć zbrojenie zszywające trzpieni dylatacyjnych.
Więc pomyslałam, ze jest taka wąska to ją podeprę na 3 krawędziach a tę jedną długa zostawię wolną.
Sciany sa murowane wzmacnianie trzpieniami, płyta leży przegubowo.
Przemieszczenia są takie jak widzicie, płyta też nie jest cienka bo ma 20cm.
Ściany są połączone z resztą budynku, tylko płyta ma swobodną krawędź w miejscu dylatacji.
Co o tym sądzicie? Mogę tak zostawić?


[link widoczny dla zalogowanych]



Ps. czy ktoś z Forumowiczów może mi podpowiedziec jak wstawić link z kodami, tak aby od razu był widoczny w poście?
Wszystkie moje próby są nieudane :/

edit: dzieki! Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez majster stefania dnia Pią 3:03, 22 Lis 2019, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 570
Przeczytał: 43 tematy

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:43, 21 Lis 2019    Temat postu: Re: płyta tarasu długa i wąska

majster stefania napisał:



Ps. czy ktoś z Forumowiczów może mi podpowiedziec jak wstawić link z kodami, tak aby od razu był widoczny w poście?
Wszystkie moje próby są nieudane :/


Jeśli chodzi o obrazek, to tak

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1896
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 17:30, 25 Lis 2019    Temat postu: Re: płyta tarasu długa i wąska

majster stefania napisał:
Co o tym sądzicie? Mogę tak zostawić?


Oczywiście, to może tak funkcjonować. Zwróć tylko uwagę na to, że wyjdą w narożach bardzo (bardzo!) znaczne siły odrywające.

Albo je przeniesiesz za pomocą trzpieni w narożach, albo musisz się liczyć ze znacznym odrywaniem w narożach oraz kilkukrotnie większym ugięciem, niż wychodzi z obliczeń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pon 18:49, 25 Lis 2019    Temat postu:

"w narożach oraz kilkukrotnie większym ugięciem, niż wychodzi z obliczeń." jak sobie poradzić w takim wypadku? jak zrobić właściwy model obliczeniowy? Czy może to jest problem konstrukcyjny, nie wynika z obliczeń, a trzeba zrobić?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 998
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:21, 25 Lis 2019    Temat postu:

Właściwy model by wymagał chyba podpór z elementów typu GAP, czyli przeciwieństwa cięgna - przenoszą ściskanie, nie przenoszą rozciągania. Tego w PLWINie nie ma. A tak to metodą prób i błędów zmniejszac podpore (usuwając od naroznika) tak długo aż nie będzie w wynikach odrywania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GammaCAD
Ekspert



Dołączył: 20 Lis 2012
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pon 22:33, 25 Lis 2019    Temat postu:

Dywan napisał:
Właściwy model by wymagał chyba podpór z elementów typu GAP

Wystarczy podpora o właściwościach nieliniowych, czyli element przypisany do jednego węzła. Elementy typu GAP to są elementy, które mają zadeklarowane rozwarcie pomiędzy dwoma węzłami (ang. gap to rozstęp, luka).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:28, 25 Lis 2019    Temat postu:

Z serii szybkie decyzje nie są najlepsze :/

url=https://naforum.zapodaj.net/d149d6a5d976.jpg.html][/url]

A gdybym płytę "spięła" z trzpieniami np 4#12 zagiętymi w L po 80cm wtrzpień i 80 w strop?
W sumie to powinnam policzyć te pręty po prostu na wyciąganie?
Dzięki za podpowiedzi i czekam jeszcze na opinie Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez majster stefania dnia Pon 23:35, 25 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1896
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Wto 9:02, 26 Lis 2019    Temat postu:

Po lewej model liniowy, po prawej model nieliniowy z możliwością odrywania:
[link widoczny dla zalogowanych]

Trzpienie w narożu możesz w zasadzie zaprojektować na osiowe rozciąganie. Przy zastosowaniu tych trzpieni problem odrywania od naroża w zasadzie nie powstaje i ugięcie, które obliczyłaś jest okej. W budownictwie mieszkaniowym w zasadzie nie powinno się dopuszczać do unoszenia naroży ze względu na rysy.

Większy problem powstaje później przy wymiarowaniu fundamentów, które są obciążone dość znacznym momentem, ale w takim prostym przypadku bym się tym nie przejmował. Siły się z grubsza zrównoważą na wysokości ściany i w poziomie fundamentów można je zignorować.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 1:14, 13 Sty 2020    Temat postu:

Witajcie,
nie będę już zakładać nowego tematu i przypominając, ze nie ma głupich pytań: męczy mnie ostatnio zagadnienie: gdzie jest granica od której model należy rozpatrzeć nieliniowo?
Czy oprócz odrywania są inne wyznaczniki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1896
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 9:36, 13 Sty 2020    Temat postu:

Najogólniejsza odpowiedź to wtedy, gdy te efekty mają istotny wpływ na wyniki.

Przykładami są:
- więzy i podpory jednostronne (w tym odrywanie fundamentów)
- stężenia działające tylko na rozciąganie (dotyczy konst. stalowych)
- smukłe elementy w układach niestężonych

Oprócz nieliniowości geometrycznej w niektórych przypadkach, szczególnie w ekspertyzach, istotna jest nieliniowość materiałowa.

Generalnie aktualne normy pozwalają jednak na obliczanie większości konstrukcji jako układy liniowe geometrycznie i materiałowo, a istotne efekty nieliniowe uwzględnia się w wymiarowaniu.

Generalnie zawsze, gdy oglądasz model odkształcony i coś wydaje się być niezgodnie z intuicją, to znaczy, że coś w modelu jest nie tak, lub jakichś efektów nie uwzględniono i trzeba sprawę przemyśleć. Intuicja inżynierska raczej rzadko zawodzi jeżeli chodzi o formę odkształconej konstrukcji, więc warto jej ufać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin