Konstruktor budowlany

pedro180

Witam, projektuję parking podziemny jednokondygnacyjny. Ustrojem nośnym jest rama żelbetowa w rozstawach co 7,8 m. Na niej znajduje się płyta żelbetowa monolityczna o gr. 20 cm. Rama jest cała obliczona poprawnie, problem pojawił się w ugięciu płyty. Płyta jest jednokierunkowo zbrojona (wymiary ok 36 x 100 m). Liczę ją jako element zarysowany. Moment w przęśle (char.) 50 kNm. Przyjęte zbrojenie 10 ϕ12, stopień zbrojenia 0,69 %. Ugięcie wychodzi ok. 6 cm. Dając zbrojenie 20 ϕ12, stopień 1,38 % ugięcie wychodzi ok 4 cm, natomiast graniczne to 3,1 cm.
Czy jest jakaś możliwość zmniejszenia długości efektywnej (7,8 m), np. poprzez zastosowanie żeber, czy czegoś innego? czy jest jakieś inne rozwiązanie tego problemu. Grubość płyty nie może zostać zmieniona, tak samo jak przyjęta i obliczona rama.[/quote]

piotrbu (Piotr Buśka)

1. Płyty sprężone.
2. Żebra (o ile instalacje pozwalają na wprowadzenie żeber) i
3. policzenie układu dwukierunkowo w programie typu ABC Płyta
4. ew. urealnienie obciążeń ale to już pewnie zostało zrobione

thomas126

w tej chwili nie pamietam dokladnie wzoru na ugiecie i nie wiem czy zmiana betonu na wyzsza klase cos pomoze. jesli dobrze rozumiem uklad masz ramowy na ktorym jest oparta plyta. zmniejsz ugiecie plyty stosujac zebra oparte na tych ramach. to powinno pomoc. strzelam bo nie widze tego rozwiazania, tyle co sobie probuje wyobrazic

adbud

zmiana betonu dużo nie pomoże...

burczynski

Można zastosować podniesienie wykonawcze.

pedro180

W praktyce, podniesienie wykonawcze na czym polega?
Zastosowanie żeber wiąże się z nowym zebraniem obciążeń na ramę? Powstają tam siły skupione?

Przekrój pojedynczo zbrojony. Zbrojenie rozciągane As1. Czy licząc momenty bezwładności w I i II fazie mogę przyjąć do obliczeń zbrojenie As2, tzn. nad podporą mam 12ϕ14 i jest ono zastosowane na długości całego przęsła jako montażowe. Czy to zbrojenie można uwzględniać w tych wzorach na I_I oraz I_II ? Wtedy ugięcie będzie mniejsze.

Bduda

Podniesienie wykonawcze polega na odpowiednim ustawieniu deskowania stropu, tzn, płaszczyzna deskowania powinna być jak najbardziej zbliżona do lustrzanego obicia linii ugięcia płyty stropowej (zazwyczaj od obciążenia stałego). W konsekwencji każdy dźwigarek deskowania prostopadły do linii wzdłuż której masz największe ugięcie powinien być na innym poziomie (najwyżej na środku płyty). Jeśli już się na to zdecydujesz to warto wziąć pod uwagę że podniesienie jest dość "upierdliwe wykonawczo" i wykonawcy potrafią z tego samowolnie rezygnować, tak więc musi to być szczególnie kontrolowane.

Jeśli chodzi o żebra, to raczej niewiele one ważą w stosunku do całości, a wpływ sił skupionych zależy od rozstawu tych żeber, tak więc musiałbyś założyć jakieś żebra jeszcze raz przeliczyć statykę ramy i być może przekroje mają wystarczającą nośność (tutaj można troszkę po manipulować rozstawem żeber, im mniejszy rozstaw tym wykres momentów i tnących będzie "gładszy", a więc bardziej zbliżony do tego od obciążenia równomiernego).

Dodatkowo przy żebrach jest do sprawdzenia jeszcze jedna sprawa w ramie: połączenie żebra i podciągu. Przy masywniejszych żebrach często zachodzi konieczność dołożenia strzemion lub prętów odgiętych w podciągu/ramie. Jest to do sprawdzenia obliczeniowo.

pedro180

Dzięki za odpowiedź. Czy ktoś orientuje się jak to jest z tym obliczaniem momentów bezwładności w fazie I i II ?

burczynski

Pedro180, błagam... Czy naprawdę nie rozumiesz, że odpowiedź na tak postawione pytanie wymagałaby przeprowadzenia wykładu?

thomas126

pedro180

Tak, płytę liczę ręcznie. Może i łatwiej programem, ale nie posiadam... Dlatego się zastanawiam, czy zbrojenie montażowe mogę przyjąć do obliczeń jako As2 we wzorach na momenty.

GMBh

Jeśli możesz przyjmij grubszą płytę. To najbardziej pomaga na ugięcia - dla Twojego przypadku ekonomiczny sens ma płyta do ok 30 cm.

Andrzej

Zbrojenie montażowe można przyjąć jako As2, pod warunkiem że tam występuje. Licząc ugięcie liczysz momenty w fazie I i II w przęśle płyty, a w przęśle nie masz zbrojenia górnego przecież. Inaczej jest licząc rysy nad podporą, tam jest zbrojenie górne i dolne.

PS. Ciekawią mnie wpisy niektórych forumowiczów, którzy wszystko chcieliby policzyć programem... Żeby liczyć za pomocą jakiegoś programu, to trzeba wiedzieć jak on to liczy, czyli należy umieć problem rozwiązań również ręcznie. Dopiero potem można zabierać się z program. Program obliczeniowy jest tylko pomocą przy projektowaniu - nie zwalnia z myślenia!

thomas126

pedro180

Andrzej napisał: