Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Podkład na gruncie jako usztywnienie ścian

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Nie 22:30, 26 Maj 2013    Temat postu: Podkład na gruncie jako usztywnienie ścian

Witam,
Jest budynek murowany czterokondygnacyjny, który będzie posadowiony bezpośrednio na ławach fundamentowych na ok. 3m ppt. ale nie będzie podpiwniczony. Czyli ściany parteru będą miały wysokość prawie 6m.
Jednym z rozważanych rozwiązań jest usztywnienie ścian z wykorzystaniem płyty żelbetowej pod podłogą parteru.
Spotkaliście się z takim rozwiązaniem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1905
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 8:58, 27 Maj 2013    Temat postu:

sam tak robiłem. pomysł jest generalnie idiotyczny, ale czasem lepsze to niż uzdatnianie gruntu.

Płyta posadzki spina wszystkie ściany poniżej terenu i tyle. O ile pamiętam, to ściany poniżej terenu mieliśmy jakieś słabo zbrojone żelbety.

Stoi i nic się nie dzieje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez stanislove dnia Pon 8:59, 27 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:16, 27 Maj 2013    Temat postu:

Mozna rozwazyc tzw. 'trench fill', czyli waski wykop np 450mm do glebokosci posadowienia zalany betonem B10 bez zbrojenia. Przy projektowaniu mozna uwzglednic parcie pasywne. Uniknie sie wykopu, pracy realizuje sie z poziomu terenu, szybszy czas realizacji. Niestety przy bardzo 'niestabilnych' gruntach to rozwiazanie nie zdaje egzaminu, gdyz ziemia bedzie sie obsuwac. Jesli chcesz to plyte posadzki mozna powiazac ze siciana.

Reasons for trenchfill foundations
 Foundations are completed fairly quickly
 Clay soils less likely to swell or shrink because trenches can be completed speedily
 Reduced need for planking and strutting - considerable cost savings
 No need for people to work at base of trench - much safer, especially in deep foundations
 No risk of trenches collapsing (after concrete is placed) and damaging blockwork
 Will bridge minor soft spots in base of trench
BUT
 Service entry ducts need to be carefully placed
 Good access for concrete lorry required; (or concrete pump needed)
 Expensive if foundations have to be wide (or become wide)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 10:04, 27 Maj 2013    Temat postu:

Moje wątpliwości dotyczą głównie tego, że taka płyta/przepona żelbetowa leżąca na gruncie połączona zbrojeniem z więńcem w ścianach murowanych lub ze ścianami żelbetowymi, w wyniku osiadania budynku (a ściśle mówiąc róznicy osiadania ścian i pól między ścianami) może zacząć pracować jak płyta fundamentowa i wtedy siłą rzeczy będzie pękać.
Nie chciałbym jej nadmiernie pogrubiać i dawać zbrojenia jak w płycie fundamentowej, bo to mija się z celem.
Myślałem o wylaniu tej płyty na odpowiednio grubej warstwie podatnej, która skompensuje róznice osiadań np. na styropianie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:09, 27 Maj 2013    Temat postu:

Na jakim gruncie beda oparte fudamenty?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 10:16, 27 Maj 2013    Temat postu:

Grunt poniżej nasypu niebudowlanego jest ok. W uproszczeniu Glina B IL=0.1.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kontim86
Forumowicz



Dołączył: 26 Wrz 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wołomin

PostWysłany: Wto 16:47, 11 Cze 2013    Temat postu:

A czy samo parcie gruntu (zakładam poziom 0 niewiele powyżej p.p.t.) z obu stron ściany nie zapewni jej stateczności, tak abu potraktować ją jako utwierdzoną i jednocześnie obliczeniową wysokość przyjmować od poziomu np. spągu warstw nasypowych. Wydaje mi się to zdroworozsądkowe w takich warunkach gruntowych. Osobiście chyba nawet w tym przypadku nie wpadłbym na to, aby się tym zbytnio przejmować. W ostateczności usztywnić ściany murowane rdzeniami z żelbetu, bo na kotwienie podkładu na gruncie do ścian to chyba nawet sam wykonawca będzie dziwnie patrzył na takie rozwiązanie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pilot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:12, 14 Cze 2013    Temat postu:

delete

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pilot dnia Wto 1:09, 09 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pilot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:15, 14 Cze 2013    Temat postu:

delete

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pilot dnia Wto 1:10, 09 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pią 21:53, 14 Cze 2013    Temat postu:

Grunt po obu stronach na pewno zabezpiecza ścianę, ale jest to założenie MZ zbyt ryzykowne.
Ponadto w budynku występują ściany dylatacyjne, które nie mają gruntu po drugiej stronie.

Pogrubienie podkładu nic nie da, bo co prawda w jedną stronę ściana będzie miała podporę, ale w przypadku ruchu w drugą już nie.

Mur ma 18cm i ponad terenem nie może być grubszy. Poniżej ma 24cm i dalsze pogrubienie lub zastosowanie ściany żelbetowej na pewno jest jednym z rozwiązań.

Jednak ostatecznie inwestor zdecydował się na wymianę gruntu.

Dzięki za pomysły.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrbu (Piotr Buśka) dnia Pią 21:57, 14 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin