Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Podzial betonowania a wymiarowanie sciany

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Śro 14:01, 02 Paź 2019    Temat postu: Podzial betonowania a wymiarowanie sciany

Czesc,

Kiedys juz radzilem sie Was w podobnym temacie, ale nie doszedl on do skutku.

Odnosnie ponizszej sytaucji. Czy widzicie jakis problem w wymiarowaniu sciany prefabrykowanej w dwoch odcinkach?

Najpierw wymiarowanie zbrojenia na wysokosc parcia betonu H1 ( pierwszy etap betonowania), wiec z tych obliczen mam wymagane zbrojenie u podstawy sciany

Pozniej wymiarowanie gornego odcinka sciany na parcie tylko od II etapu betonowania, czyli otrzymuje tutaj zbrojenie wymagane na wysokosci startu H2.

Wykorzystuje etapy betonowania aby zredukowac wymagana stal. Nie mam zadnego polaczenia zbrojenia miedzy betonem na miejscu a prefabrykatem. Odstep pomiedzy pierwszym a drugim betonowaniem - 7 dni.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Uzo dnia Śro 14:02, 02 Paź 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:38, 02 Paź 2019    Temat postu: Re: Podzial betonowania a wymiarowanie sciany

Uzo napisał:
Czesc,

Kiedys juz radzilem sie Was w podobnym temacie, ale nie doszedl on do skutku.

Odnosnie ponizszej sytaucji. Czy widzicie jakis problem w wymiarowaniu sciany prefabrykowanej w dwoch odcinkach?

Najpierw wymiarowanie zbrojenia na wysokosc parcia betonu H1 ( pierwszy etap betonowania), wiec z tych obliczen mam wymagane zbrojenie u podstawy sciany

Pozniej wymiarowanie gornego odcinka sciany na parcie tylko od II etapu betonowania, czyli otrzymuje tutaj zbrojenie wymagane na wysokosci startu H2.

Wykorzystuje etapy betonowania aby zredukowac wymagana stal. Nie mam zadnego polaczenia zbrojenia miedzy betonem na miejscu a prefabrykatem. Odstep pomiedzy pierwszym a drugim betonowaniem - 7 dni.

[link widoczny dla zalogowanych]


Parcie betonu na wysokości H1 = 0 Wink w pierwszym etapie betonowania.
Parcie betonu na wysokości H1 = q(na głębokości H2) w drugim etapie betonowania. Wygląda to na logiczne podejście. Wink
Chyba, że w betonie warstwy wcześniej wylanej powstanie klin odłamu.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Śro 15:45, 02 Paź 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 570
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:17, 02 Paź 2019    Temat postu:

Może się przyda jak jeszcze nie korzystałeś
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez BSD dnia Śro 16:21, 02 Paź 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Śro 16:19, 02 Paź 2019    Temat postu:

Dzieki Parikon,

Tak tez mysle, ze generalnie to podejscie wyglada ok, w koncu beton z I etapu bedzie mial juz 7 dni, ale jednak zaczalem sie zastanawiac, czy jest jakas mozliwosc "odspojenia" prefabrykatu od betonu z I etapu pod wplywem obciazenia betonem z etapu II - > zadzialanie dodatkowego momentu na czesc sciany z etapu I, ktora nie bedzie na to przygotowana.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Śro 19:14, 02 Paź 2019    Temat postu:

Prefabrykat - dobrze jak by posiadał powierzchnie - która jest w stanie przenieść ścinanie w osi "Z" ↓ ↑ i problem się rozwiązuje Smile I tak się odspoi od skurczu ...

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pią 15:44, 04 Paź 2019    Temat postu:

Dzieki za opinie i materialy !

Generalnie cos tam sie pewnie odspoi podczas skurczu, ale zalozenie jest takie ( wydaje mi sie, ze sluszne), ze po 7 dniach to juz bedzie kompozyt i podczas drugiego etapu betonowania dlugosc pracujacej sciany bedzie od wysokosci H2 do samej jej gory i w tym etapie pracuje juz tylko ten kawalek sciany na obciazenie od drugiego etapu betonowania. Ten kawalek sciany traktuje jako zamocowany w klocku betonowym ponizej.

Podczas drugiego betonowania sciana do wysokosci H1 nie bedzie juz obciazona, naprezenia od pierwszego etapu powinny sie rozejsc po calym klocku betonowym i w sumie w tym momencie bedzie to juz taki jeden klocek betonowy.

W innym przypadku, musialbym to wymiarowac jako sciane od dolu do samej gory na parcie calosci mieszanki i dzielenie tego na 2 betonowania nie mialoby uzasadnienia a sama sciana mialaby pewnie wieksza grubosc i dwa razy wiecej zbrojenia.

Jesli chodzi o powierzchnie prefabrykatu to tak, bedzie to powierzchnia szorstka z "eksponowanym kruszywem".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:03, 04 Paź 2019    Temat postu:

To czy się odspoi czy nie, to na wartość sił parcia nie ma znaczenia. Co najwyżej na moment na samym dole.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Pią 18:06, 04 Paź 2019    Temat postu:

Zgadza sie Parikon, ale jakie jest prawdopodobienstwo odspojenia na calej wysokosci sciany H1, mam na mysli, ze wypadkowa parcia z II betonowania zadziala na ramieniu H1 + 1/3 H2 ? Wydaje mi sie, ze jednak male, chociaz ciezko to udowodnic.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Uzo dnia Pią 18:08, 04 Paź 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gln
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 514
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Śląsk

PostWysłany: Pią 20:32, 04 Paź 2019    Temat postu:

Taki prefabrykat, ściana kątowa "L" -> przypomina ściany oporowe. Takie ściany zawsze mają haki montażowe na wewnętrznym licu, więc po co gdybać czy się odspoi, skoro można zostawić wystające elementy (np. pętle ze stali zbrojeniowej), które po zabetonowaniu zespolą się z betonem na wysokości H1. Wtedy wiadomo, że się nie odspoi.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gln dnia Sob 0:03, 05 Paź 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 617
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Nie 13:55, 06 Paź 2019    Temat postu:

gln napisał:
Taki prefabrykat, ściana kątowa "L" -> przypomina ściany oporowe. Takie ściany zawsze mają haki montażowe na wewnętrznym licu, więc po co gdybać czy się odspoi, skoro można zostawić wystające elementy (np. pętle ze stali zbrojeniowej), które po zabetonowaniu zespolą się z betonem na wysokości H1. Wtedy wiadomo, że się nie odspoi.


Tak to zazwyczaj działa gln i tak jak mówisz nikt się wtedy nie przejmuje czy się odspoi czy nie. Niestety w tym przypadku nie ma zgodny na jakiekolwiek wystające zbrojenie w środku z uwagi na to, że będzie tam wpuszczana przygotowana wcześniej klatka zbrojeniowa. Więc dzwig tylko podnosi klatkę i umieszca ją w srodku przed betonowaniem.
Stąd zgoda na podział etapów betonowania w celu redukcji zbrojenia i szerokości ściany prefabrykowanej, ale niestety nie na wystające zbrojenie w środku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin