Konstruktor budowlany

majster stefania · Wysłany: Pon 23:42, 11 Mar 2019 Temat postu: prośba o przeliczenie słupa

Witajcie

banalne, ale zwątpiłam: ze względu na mega rozbieżność wyników, które otrzymałam ja, a otrzymane z innego źródła (moje 83% i 31%(!!)), może ktoś z Was znajdzie chwilkę, pomoże i napisze mi jakie wytężenie wychodzi:

słup 40x80 cm Lo=4m
N=4000 kN M=0
C30/37 BSt500
ea=0,03mm
e0=0
alfa cc=0,85
XC1
delta c =20mm lub a1=a2=5,8cm
zbroiłam 4#25

Przykład jest teoretyczny Smile

Dziękuję za pomoc

stanislove · Wysłany: Wto 6:30, 12 Mar 2019 Temat postu:

Pomijając mały mimośród i imperfekcje (nie mam normy, leżę w łóżku, mam tylko kalkulator w komórce), to można oszacować:
Nrd=400*800*30/1,4+4*3,14*25*25/4*500/1,15=7700e3N=7700kN.

4000/7700=0,52

Brak warunków zamocowania słupa, więc nie da się za bardzo powiedzieć ile dokładnie. Ale wykorzystanie nośności nie może być mniejsze niż te 52%. Może dla wspornika ta wartość wzrasta do 70%, to by było realistyczne. Poza tym 4#25 to zbyt małe zbrojenie na taki slup ze względu na rozstaw prętów.

Gdzieś ostatnio była dyskusja o umiejętności liczenia na piechotę i radzenia sobie bez normy, komputera itd. jak widać są to umiejętności przydatne, bo niektóre teorie można obalić robiąc obliczenia na kolanie.

BSD · Wysłany: Wto 10:49, 12 Mar 2019 Temat postu: Re: prośba o przeliczenie słupa

markervip · Wysłany: Wto 11:32, 12 Mar 2019 Temat postu:

Mi wyszło jakieś 60%

majster stefania · Wysłany: Wto 18:28, 12 Mar 2019 Temat postu:

Dzięki Wam bardzo.
Wychodzi na to, że mam przewymiarowane to i owo, ale z dwojga to jepiej w tę stronę.

vz · Wysłany: Wto 22:23, 12 Mar 2019 Temat postu:

Też wrzuciłem i dostałem 69%. Przekrój troche krępy, ale wynik zawsze jest Wink

Btw. ręczne obliczenia są rzeczywiście często pomocne!

majster stefania · Wysłany: Śro 0:23, 13 Mar 2019 Temat postu:

Dzięki vz

Co masz na myśli, ze przekrój "trochę krępy"?

123BETON · Wysłany: Śro 9:18, 13 Mar 2019 Temat postu:

Stefania to chyba znaczy, ze m1 Abrams nie dalby rady Wink

Dywan · Wysłany: Śro 12:50, 13 Mar 2019 Temat postu:

Mówisz, że banalne, a ja nad tym dwa dni siedze Wink

ea=0,03mm? Czyli jakiś pomijalnie mały moment z PLWINa? Czy 0,03m=3cm?
Długość wyboczeniowa zalezy od sztywnosci rygli, ale pewnie przyjmujesz 1 między węzłami? Stropy nie przesuwne?

Stopień zbrojenia masz na 4x4,9/(40x80)=0,006=0,6% gdzie maksymalny stopień jest 4%.
Jeszcze popatrz na tabele w Starosolskim odnośnie p.poż. Np dla metody A dla ufi=0,7 i R120 jest 350/57 : 450/51 - pewnie w to się łapiesz ,ale jest ze minimum 8 prętów. Odnosi się to do sytuacji pożarowej. Stałe *1 + użytkowe *0,3 co masz zachowane pewnie (kombinacja wyjątkowa). Zresztą 4000kN to co na tym stoi? Smile

Może to zbyt asekuracyjne, ale raczej nie przyjmuje mniejszego zbrojenia niż 2%. No to jest ~14#25 co wydaje się szalenie wielką wartością. Nikt jednak mi nie wciśnie, że na słupy idzie dużo zbrojenia w porównaniu n ze stropami, więc ciut więcej prętów jest na zapas jakby ten słup im nie wyszedł zbyt pionowy (wiem ISO itd, ale w praktyce... no nie ma co zaczynać nowej offtopowej dyskusji).

Dla minimum 8 prętów #25, węzłów nieprzesuwnych jest 25% wytężenia. Jak dodam jeszcze o 1cm mimośród na każdym boku czyli momenty po 40kNm to jest już 34%.

Uzo · Wysłany: Śro 14:10, 13 Mar 2019 Temat postu:

majster_stefania

Co do wyniku 31%, nie znam sytuacji, ale odpalilem na szybko przyklad w jednym programie i wyszedl mi wynik 32% (oczywiscie pomijajac wymagania konstrukcyjne) Zerknij ponizej na zalozenia i obliczenia

[link widoczny dla zalogowanych]

majster stefania · Wysłany: Śro 14:43, 13 Mar 2019 Temat postu:

Dywan, jak napisałam jest to przykład czysto teoretyczny - chodziło mi o porównanie. Przyjełam lo=4,0 i już nie wnikam o słuszność tego założenia, nie rozpatruję czy konstr jest przesuwna czy nie itp.
Po prostu chciałam poznać wyniki innych.
Wiadomo, ze nie zazbroję tak słupa 40x80 4 prętami bo to nawet głupio wygląda. Pomijam warunki ppoż. Chciałam skonfrontować wyniki.
Co na tym stoi? 6 kondygnacji np Wink

Ale dziękuję za odpowiedź Smile

Uzo - dziękuję, przeanalizuję Smile

Ps. przeliczyłam ręcznie, też, ale wyszło mi 75% więc tym bardziej skloniło mnie to do poproszenia Was o pomoc.

Dywan · Wysłany: Śro 14:50, 13 Mar 2019 Temat postu:

Aha, ok

Wiem, że mam tendencję do dzielenia włosa na czworo Smile

Uzo · Wysłany: Śro 15:01, 13 Mar 2019 Temat postu:

majster stefania

Po wyslaniu przyszlo mi cos takiego do glowy, na wynikach mozesz zobaczyc, ze stosunek NEd/NRd = 0.599 czyli 60%. Natomiast kontrola dwuosiowa (biaxial check) daje nam 0,32 = 32% i moze ktos podal Ci wlasnie to Smile