Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przemieszczenia ścian w żelbecie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infeq
Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2016
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:41, 16 Paź 2019    Temat postu: Przemieszczenia ścian w żelbecie

Witam,
Czy w konstrukcjach żelbetowych jest jakiś warunek na maksymalne dopuszczenie przemieszczenie układu ścian? Sytuacja wygląda tak, że projektuję długi, żelbetowy budynek jednokondygnacyjny, usztywniony głównie ścianami podłużnymi. W celu zapewnienia sztywności poprzecznej budynku, wprowadzona została rama stalowa z jednej strony oparta na ścianach żelbetowych. Przemieszczenia poprzeczne takiego układu wynoszą 7mm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Śro 12:49, 16 Paź 2019    Temat postu:

Poprosimy o szkic.....
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infeq
Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2016
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:35, 16 Paź 2019    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Śro 13:51, 16 Paź 2019    Temat postu:

Z tego co widzę, to rama stalowa nie jest stężona w tym kierunku Smile.

Dodatkowo, stal nie jest chyba za bardzo połączona obliczeniowo z tymi ścianami bo coś mi tutaj kinematyka układu się rozjeżdża. Sprawdź, czy połączyłeś ramę ze ścianą.

Co do przemieszczenia to warunek jest chyba 2L/1000=L/500 dla całej ściany i jakiś smieszny wzorek dla budynków wielokondygnacyjnych.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1900
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 14:19, 16 Paź 2019    Temat postu:

A można wiedzieć w jaki sposób zamierzasz uzyskać przegubową pracę tych ścian?

Moim zdaniem o ile nie zastosujesz jakichś na prawdę masywnych konstrukcji stalowych, to ich sztywność będzie znikoma w porównaniu ze sztywnością samych ścian żelbetowych.

Poza tym na tym szkicu przemieszczeń widać, że ta ściana opiera się na załamaniu, i nie jest podtrzymywana przez konstrukcję stalową. Wygląda, że te dwa słupy są wahaczami - one nie mają prawa przy takich założeniach w żaden sposób usztywnić układu.

Wygląda to wszystko bardzo podejrzanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infeq
Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2016
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:17, 16 Paź 2019    Temat postu:

Jest to konstrukcja żelbetowego, prefabrykowanego domu jednorodzinnego. Narzucona architektura mocno ogranicza pole manewru, właściwie linie słupów to linie, w których biegną ściany działowe. Dom ewidentnie musi być jakoś usztywniony poprzecznie w miejscu przemieszczenia ściany. Konstrukcja stalowa jest połączona z żelbetową ale tak jak piszecie za mała sztywność przemieszcza cały układ. Dodatkowo budynek jest jeszcze spięty wiązarami dachowymi na całej długości. Dlatego stąd moje pytanie, czy 7mm przemieszczenia to duzo i gdzie mogę znaleźć jakiś warunek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1544
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:27, 16 Paź 2019    Temat postu:

Skoro masz wiązary, to czemu nie masz ich na modelu? Przecież krata w kierunku układu jest sztywna jak koci ogon. Odczytasz reakcje, zaprojektujesz kotwienie i po sprawie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infeq
Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2016
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:37, 16 Paź 2019    Temat postu:

Są na modelu, w rozstawie co 90cm ale są wyłączone na widoku. Mimo wiązarów pokazuje przemieszcze właśnie rzędu 7mm na ścianie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1544
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:51, 16 Paź 2019    Temat postu:

A sorry, nie przyjrzałem się, że masz przeguby. Troche lipa, bo póki się nie stęży układu to będzie fikać. Jak masz rozwiązane połączenie ściany z fundamentem?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infeq
Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2016
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:02, 16 Paź 2019    Temat postu:

Dyble z prętem w podwalinie a w ścianie rura zalewana zaprawą dodatkowo na całej długości połączenia ściana- podwalina zaprawa. Więc nie traktowałbym tego podparcia jako sztywne. A gdyby elementy stalowe spiąć w jakiś sposób z wiązararami, tak żeby to pracowało jako jeden układ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1900
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 21:36, 16 Paź 2019    Temat postu:

Jak dach jest z krat, a ściany z prefabrykatów, to jest rzeczywiście jakiś problem.

Do rozważenia: ukryć w tych ścianach słupy stężające (stalowe, czy betonowe, obojętne), całość spiąć wieńcem u góry (prefabrykaty ścian mogą służyć jako boczny szalunek słupów). Ewentualnie można dołożyć stężenia między tymi słupami w poziomie dolnego pasa dźwigarów, by zapewnić współpracę słupów.

Generalnie w jednokondygnacyjny obiektach dopuszcza się duże wychylenia, nawet 1:150, ponieważ efekty drugiego rzędu są pomijalne.

Ale zwróć uwagę jak działa Twój model, cała sztywność boczna jest zapewniona przez te krótkie kawałki ściany ustawione poprzecznie do długości. Jestem dość pewny, że wychodzą tam dość znaczne odrywania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:48, 16 Paź 2019    Temat postu:

Z ciekawości :jaka jest szerokość budynku i długość i wysokość ścian?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
infeq
Forumowicz



Dołączył: 28 Sty 2016
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:29, 16 Paź 2019    Temat postu:

Dlugosc 20m, szerokosc 9m, wys. scian 2,9m., dach z 30stopni to okolo 6m wysokosc.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin