Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

przerwy dylatacyjne (skurcz betonu i różnica temperatur)

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konsTRuktor
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 13:59, 17 Maj 2015    Temat postu: przerwy dylatacyjne (skurcz betonu i różnica temperatur)

Witam,
analizując pkt 9.7 normy do żelbetu PN-B-03264-2002 mam pytanie:
W punkcie 9.7.3 dot. konstrukcji przerw dylatacyjnych jest zapis, że przerwy dylatacyjne w konstrukcjach ze ścianami betonowymi powinny być wykonane przez przecięcie w jednym przekroju wszystkich elementów konstrukcyjnych od wierzchu fundamentu do dachu.
Czy to znaczy że jeśli budynek jest posadowiony na płycie fundamentowej to płyty nie dylatuję, a jedynie przecinam (dylatuję) wszystkie elementy konstrukcyjne powyżej do dachu? oczywiście chodzi tylko o analizę bądź nie konstrukcji poddanej działaniu skurczu betonu i różnicy temperatur.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Nie 22:19, 17 Maj 2015    Temat postu:

Tak.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konsTRuktor
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 21:54, 22 Maj 2015    Temat postu:

Czy jeśli budynek posiada kondygnację podziemną, to zaczynamy dylatować ściany kondygnacji podziemnej, następnie strop nad tą kondygnacją i w górę?
Czy jest w ogóle taka opcja aby zacząć dylatację od poziomu parteru? a część podziemną zostawić w całości?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Sob 7:33, 23 Maj 2015    Temat postu:

Tak, ale wtedy musisz udowodnić, że konstrukcja jest wystarczająco zazbrojona na skurcz i temperaturę. W praktyce jest to nieekonomiczne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konsTRuktor
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 8:47, 23 Maj 2015    Temat postu:

No tak. Dziękuję kolego za pomoc. Te moje wątpliwości biorą się z analizy konkretnego przypadku. Mianowicie budynku o kształcie prostokąta 25x55m. Układ konstrukcyjny tak jak opisałem, płytowo-słupowy z usztywnieniem w środkowej części budynku. Lekkie ściany zewnętrzne. Budynek ogrzewany.
Wg tablicy 29 PN maksymalna odległość między dylatacjami pkt g) z odesłaniem do e) tj. 70m.
Z tym że w tej kondygnacji podziemnej już nie ma takiego czystego układu płytowo słupowego jak w kondygnacjach nadziemnych, ponieważ dochodzą ściany żelbetowe (nie ma już lekkich ścian zewnętrznych). I co w takiej sytuacji?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Sob 12:38, 23 Maj 2015    Temat postu:

50m. Ale może w tym przypadku opłaca się zazbroić ten jeden strop na skurcz i temperaturę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konsTRuktor
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 15:01, 23 Maj 2015    Temat postu:

OK. Zastanawiam się jeszcze czy zamiast analizy skurczu i temperatury i dokładania zbrojenia na te obciążenia można podjąć pewne zabiegi zamienne niwelujące te oddziaływania. Np zaprojektować dwie przerwy robocze, czyli betonowanie odcinkami do późniejszego betonowania, a w ścianach zastosować profile uszczelniające co 8m, osłabiające przekrój (wymuszające rysy w przekroju który od razu jest uszczelniony przez te profile)? Może asekuracyjnie dodatkowo włókna fibermesh?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Sob 18:57, 23 Maj 2015    Temat postu:

Nie da rady, 50m jest dopuszczone pod warunkiem betonowania polami po 15m. Jeśli betonowania ma być całość na raz to maks. 30m.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konsTRuktor
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 19:10, 23 Maj 2015    Temat postu:

Ok. Ostatnie pytanie. W opisanym przypadku jaką kolega podjąłby decyzję: dylatacja czy analiza skurczu?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Sob 19:40, 23 Maj 2015    Temat postu:

Ja budynek wielorodzinny podzieliłem na dylatacje, ale to teren LGOM ze szkodami górniczymi. Posadowienie na płytach, garaż podziemny. Część mieszkaniowa 4 kondygnacyjna w rzucie podzielona na 3 moduły na 3 modułach podziemnych + poza obrysem 3 oddylatowane podziemne częsci, budowa trwa jeszcze, i nie ma problemu z przeciekaniem deszczówki przez dylatacje.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Sob 19:46, 23 Maj 2015, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Nie 3:32, 24 Maj 2015    Temat postu:

Raczej podzielilbym budynek dylatacją. Ale nie widziałem projektu i nie znam innych uwarunkowań.
W przypadku weryfikacji projektu trudno jest obronić przekroczenie tych 50m, nawet o 10cm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin