Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

słup z 2 rzędami zbrojenia

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 497
Przeczytał: 64 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:28, 19 Lis 2018    Temat postu: słup z 2 rzędami zbrojenia

Witajcie,
takie pytanie mam - generalnie teoretyczne, ale czy popełniliście kiedyś coś takiego jak słup z dwoma rzędami zbrojenia?
Czy to w ogóle dopuszczalne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 992
Przeczytał: 71 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:58, 19 Lis 2018    Temat postu:

Chyba Knauf w swoim zeszyciku o elementach ściskanych cos wspominal albo w excelu dołączonym do książki cos było. Jak bede w domu to spojrze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrjiu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 163
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:29, 19 Lis 2018    Temat postu:

wszystko jest dopuszczalne, byle w zgodzie z normą- zachować tylko max procent zbrojenia, rozstawy i uchwycenie strzemionami z warunku p.poż.
Często słupy pref. na rury robusta muszą mieć drugi rząd aby właśnie te warunki zachować. Należy mieć na uwadze tylko właśnie że strzemion wychodzi sporo i to często generuje w nich dużo stali,. Pod względem statyki nie widze problemu- zachować odpowiednie naprężenia i otuliny a będzie ok.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2011
Posty: 525
Przeczytał: 48 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:29, 20 Lis 2018    Temat postu:

2 rzędów nie popełniłem, ale popełniłem słup że zbrojeniem złożonym z 2 różnych średnic pręta.
4 pręty w Narożach z #20 a pomiędzy nimi #16 żeby tylko max. stopnia zbrojenia nie przekroczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 172
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:00, 20 Lis 2018    Temat postu:

Hej, moim zdaniem nie jest to dobre rozwiązanie. Skoro wychodzi Ci tyle zbr to pewnie słup jest mocno obc. Tutaj możesz mieć problem z max stopniem zbrojenia, który musi byc tez zachowany na zakładzie. Poza tym jak zlapaiesz takie wew zbrojenie przeciw wyboczeniu przypadku pożaru etc?
Nie wnikam tutaj w soft wymiarujący zbr słupa, ale założyć raczej trzeba, ze masz sztucznie zawyżona nośność słupa - programy zwykle liczą zbr w jednej warstwie i całe pole tam umieszczają. W przypadku drugiej warstwy zbr masz mniejsze ramie sił, co nie koniecznie uwzględnia soft.
Przy słupach możesz np. zwiększyć klasę betonu lub zamienić go na zespolony (np. teownik + zbrojenie 4#20 i beton).

[edit] Rozumiem, ze nie liczysz mega-słupów? Wtedy sprawa wyglada inaczej Wink [/edit]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vz dnia Wto 21:03, 20 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrjiu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Mar 2015
Posty: 163
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:05, 20 Lis 2018    Temat postu:

@vz
1. Max stopień na zakładzie- zakłady można w słupie przesuwać regulując długość poszczególnych prętów sąsiadujących.
2. Jak złapać zbrojenie przeciw wyboczeniu, już pisałem- strzemiona.

3. Są programy wymiarujące naprężenia w dowolnym kształcie przekroju poprzecznego i dowolnej lokalizacji pręta
4. Zawsze można zastąpić jeden pręt dwoma prętami mniejszymi np. i to nowe zastępcze ramie sił nie jest aż takim problemem bo do policzenia naprężenia też.
5. Podejrzewam że zespolenie z zachowaniem ścinania na styku stal- beton może być obliczeniowo bardziej skomplikowane niż to się wydaje, nie wspomnę co zrobić w przypadku warunków p.poż.

6. Co znaczy mega-słupów i dlaczego należy je traktować "inaczej".

ps. nie staram się czepiać tylko wypowiedź nie rozjaśnia dlaczego to nie jest "DOBRE ROZWIĄZANIE"?.
pozdro. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 497
Przeczytał: 64 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:27, 20 Lis 2018    Temat postu:

vz - jak wspomniałam jest to pytanie teoretyczne, ale zastanawiam się z tego powodu, że czasem jest problem z wymiarem słupa - bo np jest przejazd.
Jak wydłużysz słup niesymetrycznie to pojawia się problem z dużym mimośrodem... stąd też pośrednio moje pytanie Smile
Co znaczy "mega słupy"?
Pomysł z teownikiem całkiem nawet mi się podoba, chociaż wtedy nie za bardzo wiem jak zabrać się do liczenia tego - polecicie literaturę? Chociaż ppoż to może być problem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 172
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:25, 21 Lis 2018    Temat postu:

majster stefania napisał:
vz - jak wspomniałam jest to pytanie teoretyczne, ale zastanawiam się z tego powodu, że czasem jest problem z wymiarem słupa - bo np jest przejazd.
Jak wydłużysz słup niesymetrycznie to pojawia się problem z dużym mimośrodem... stąd też pośrednio moje pytanie Smile
Co znaczy "mega słupy"?
Pomysł z teownikiem całkiem nawet mi się podoba, chociaż wtedy nie za bardzo wiem jak zabrać się do liczenia tego - polecicie literaturę? Chociaż ppoż to może być problem.


+ @andrjiu

Spoko, spoko - chciałem pomóc Smile
Co do wymiarów słupa (zwłaszcza w garażach podziemnych etc.), to pełna zgoda - sporo z nimi zachodu.

Mega słup pochodzi z "mega-column" - słupy wykorzystywane w budynkach wysokościowych (jeden słup potrafi mieć > 1m szerokości itd.).

Co do słupów zespolonych, to w normie EC4 znajdziesz w sumie pełną procedurę, do tego łączniki (sworzenie) w pkt. 6.6.5.5 i 6.6.5.7 tej normy. Jeszcze wymiarowanie płyty stalowej, na której stoi słup.
Ogniowo masz tutaj otulinę z betonu, więc nie powinno być problemu.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez vz dnia Śro 17:27, 21 Lis 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 497
Przeczytał: 64 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:00, 21 Lis 2018    Temat postu:

vz - o mega slupach cos zaproponujesz do poczytania ? Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 172
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:23, 21 Lis 2018    Temat postu:

Nie przychodzi mi niestety nic do głowy... internety Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin