Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Słup żelbetowy - smukłość graniczna/ppoż/EC2

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
david939
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 10 Lis 2018
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 13:04, 24 Sty 2021    Temat postu: Słup żelbetowy - smukłość graniczna/ppoż/EC2

Sytuacja

Załóżmy słup żelbetowy prefabrykowany o wysokości 17m, utwierdzony w fundamencie i połączony przegubowo górą z dźwigarem sprężonym. Schematem obiektu będącego magazynem wysokiego składowania jest hala dwunawowa. Po wstępnej analizie, projektant przyjął słupy skrajne 50x80cm, natomiast środkowy 60x60cm.

Gdyby chcieć zastosować się do zaleceń starej polskiej normy, uważam że można zastosować współczynnik wyboczeniowy 1.6 (budynki bez suwnic, przekryte dachami o konstrukcji sztywnej - w tym przypadku dźwigar). Wtedy uwzględniając zalecaną maksymalną smukłość słupa, jego większy wymiar musi spełniać warunek h >= L.eff/30 -> h>= 27.2/30 = 91 cm

Robot przy obliczeniach słupów ostrzega, że nie są spełnione wymagania normy (mimo, że jak rozumiem jest to tylko zalecenie). Stąd z ciekawości i chęci dokształcenia spróbowałem zastosować metodę nominalnej sztywności z EC2, gdzie nie widzę żadnych zaleceń/ograniczeń odnośnie smukłości. Robot dość konserwatywnie oblicza słup tą metodą, przyjmując zalecane wartości parametrów we wzorze na lambda.lim zamiast wyliczonych (np. C=0.7, gdzie przy słupie wspornikowym może sięgać nawet 1.7), ale chociaż nie ma żadnych ostrzeżeń. Środkowy słup 60x60 nie może być niczym stężony w żadnym z kierunków (stąd smukłość jest znacznie powyżej zalecanej), za to skrajny 50x80 planujemy usztywnić tężnikiem stalowym i skratować prętami wiotkimi.

Pytania

1. Jak podchodzicie do tematu jeśli chodzi o smukłość? - przyjmujecie jakąś swoją graniczną czy raczej kurczowo trzymacie się zaleceń z PN?

2. W opracowaniu p. Chodora na temat słupów żelbetowych, znalazłem taką wzmiankę po podaniu zaleceń zawartych w PN-B: "W każdym przypadku należy sprawdzić wymiary oraz smukłość słupa żelbetowego z warunku ochrony pożarowej." - co przez to rozumieć? - jak to sprawdzić?

3. No i teraz chyba najciekawsze pytanie nie dotyczące typowo tego przypadku, ale słupów żelbetowych ogólnie jeśli chodzi o ich odporność ogniową. Projektant z którym współpracowałem zawsze sugerował się zaleceniami instrukcji ITB 409/2005, nawet mimo tego że jej założenia nijak się mają do słupów wspornikowych o wysokościach 8-15m w halach z dachem stalowym, co często było projektowane. Z tego co się próbowałem dowiedzieć nawet u profesora z pewnej wyższej uczelni, nie ma opracowania dzięki któremu można wprost coś takiego wyznaczyć (choć zaznaczał, że z jego książki można to w jakiś sposób zrobić i w grę wchodzi jedynie odpłatne wykonanie arkusza do takiej analizy). Jak podchodzicie do takiego tematu w praktyce?

Z góry dziękuję za pomoc Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin