Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Słupy usztywniające w budynkach jednorodzinnych
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
QBQ
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2009
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Pią 16:31, 10 Lip 2009    Temat postu:

Własciwie mówimy o tym samym, mój ogólny przykład podałem bo często się spotykam z czymś takim i projektuje trzpień, a geneza tego tematu (patrz pierwotne wypowiedzi) sugeruje że trzpienie są niewłasciwym rozwiązaniem.
W toku rozmowy wyszło że i w poddaszu trzeba, i na ściane szczytowej by się przydły a i często w przyziemu pod stropem też są.
Być może tak jak piszesz niektórzy tego nadużywają, ale nie moge się zgodzić z faktem że są niepotrzebne i niewłaściwe w domach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:02, 10 Lip 2009    Temat postu:

Reasumujac i zbierajac mysli i sens wszystkich wypowiedzi, przynajmniej moich:
1. czy stosować trzpienie - wynika to z obliczen
2. temat dotyczyl czy stosowac trzpienie w domku jako usztywnienie - w pelnych scianach murowanych miedzy jednym stropem a drugim w domku jednorodzinnym praktycznie nie ma potrzeby, gdy sciana kolankowa, szczytowa, o schemacie wspornikowym - wypadaloby, ale zawsze patrzyć na pkt 1.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1049
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 7:44, 11 Lip 2009    Temat postu:

Uważam, że w ścianach pomiędzy kondygnacjami jest bez sensu dawać trzpienie.. przeciesz ściana doskonale jest zabezpieczona wieńcem góra dół... W ścianie kolankowej a i owszem należy je przewidzieć... ale powiedzcie czy w domku są tam duże siły?? ...? Moim zdaniem nawet nie ma co tam liczyć.... tylko odpowiednio zakotwić w ścianie i tyle... nic się nie stanie... Natomiast przy stropie gęstożebrowym należy umieścić trzpienie i połączyć ze stropem w miejscu gdzie znajdują się belki stropowe... jest to zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż wylanie ich w miejscu gdzie są pustaki wypełniające... chociarz przy siłach jakie tam są i przy dobrym zakotwieniu w wieńcu.. i wpuszczeniu prętów w strop.. nie ma prawa się nic dziać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tom3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 757
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 14:40, 12 Lip 2009    Temat postu:

Cytat:
ale powiedzcie czy w domku są tam duże siły??

To zależy. Jeśli więźba dachowa należy do konstrukcji rozporowych, to siły są relatywnie duże.
Dla przykładu, dach o niedużej rozpiętości, L=6,0m i pochyleniu połaci 30 stopni. Krokwie w rozstawie co 1,0 m. Pokryty dachówką ceramiczną, do tego wełna mineralna i płytą g-k.
Obciążenie śniegiem II strefa PN-80/B-02010 Az1.
Dla uproszczenia obliczeń nie brałem pod uwagę ciężaru krokwi i jętki.
Razem obciążenie obliczeniowe: 3,30 kN/m^2

[link widoczny dla zalogowanych]

gdzie:
M - maksymalne moment zginający krokiew
H - reakcja pozioma od krokwi
N - siła w jętce
Siły rozporowe są bardzo duże. Dla dachu jętkowego jak na przykładzie od obciążeń pionowych dochodzą do 14 kN/m, a nie uwzględniałem jeszcze obciążenia wiatrem.
Na ostatnim rysunku zamieściłem skutki nieprawidłowo wykonanego zakotwienia krokwi, ewentualnie braku trzpieni żelbetowej w ściankach kolankowych. Wówczas ścianki kolankowa mówiąc obrazowo "rozjeżdzają się", a jętka zamiast być ściskana, zaczyna być rozciągana. Moment zginający krokwie zwiększa się dwunastokrotnie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Nie 14:51, 12 Lip 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
QBQ
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 13 Kwi 2009
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 16:25, 12 Lip 2009    Temat postu:

Yaro
Zgadzam sie z Tobą generalnie co do Twego podsumowania, z tym że proszę przeczytaj uważnie post startowy.
Tam jest mowa m.in o dużych siłach skupionych i o ścianach o dużych rozpiętościach bez podpór pośrednich (usztywnijących wg normy).

Dlatego polemizowałem co do ustalania odgornie że są niepotrzebne takie elementy w domach jednorodzinnych. Moim skromnym zdaniem są potrzebne, a wręcz konieczne. Aczkolwiek wynika to w duzej części przypadków z obliczeń.
Jednakże prawie bezwarunkowo konieczne jest to dla trzpieni w ściance kolankowej i pod belkami stalowymi obciążonymi dużymi siłami pionowymi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin