Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Stal zbrojeniowa
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michal1975
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 435
Przeczytał: 17 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:42, 21 Sie 2014    Temat postu:

...po przeczytaniu wszystkich cennych porad widzę, że najwięcej dyskusji budzi stal do wykonania strzemion. Czy jest w ogóle możliwe jednoznaczne stwierdzenie, która stal jest lepsza jako zamiennik na strzemiona dla 34GS (A-III):
-B500B klasa B
-B500SP klasa C


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1224
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Czw 8:46, 21 Sie 2014    Temat postu:

W zależności od możliwości tj. miast. Nie każdy ma możliwość wyboru stali jaka się tylko podoba. Często jest tak, że wiesz co masz i na to projektujesz, szukasz rozwiązania. Dotyczy to zarówno klasy stali jak również średnicy prętów. Masz komfort jeśli twierdzisz, że narzucasz stal. Nie mówię, że jest to regułą ponieważ są obiekty tzw. stodoły czy domki jednorodzinne i są obiekty duże gdzie nie powinno się podchodzić do tego w ten sposób. Ale mnie np. szef często pogania z robotą. I nie ma czasu na to aby zamawiać stal, czekać aż przyjdzie albo szukać wszędzie fi 16 bo tak sobie ubzdurałem. Trzeba wtedy zastąpić 16 tym co się ma od ręki. Z drugiej strony jeśli potwierdzisz to obliczeniami i jest ok, nie widzę żadnego problemu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dead_avis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:49, 21 Sie 2014    Temat postu:

Mi chodziło o co innego. O nie wpisywanie do projektu stali jakiej inwestor nie będzie mógł znaleźć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Czw 8:56, 21 Sie 2014    Temat postu:

Akurat Bst500S (RB500W) i B500SP jest powszechnie dostępna i nigdy nie miałem sygnałów o zamiane, wyjatkowo pamietam zamianę B500SP na Bst500S.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 9:47, 21 Sie 2014    Temat postu:

Stal i jej ciągliwość przy wyginaniu strzemion ma kolosalne znaczenie, nie choć o to jak później będzie pracować w betonie ... to ważne ale potem.

Otóż wyginając pręty z nie odpowiedniej stali, już za pierwszym razem pręt może pęknąć ... czyli nici z zakotwienia stąd stal musi być ciągliwa .. Aby dało się wygiąć to strzęmię ... a i [link widoczny dla zalogowanych] linka ... dziwnym trafem intuicyjnie właśnie takie strzemiona poza normowe stosowałem.

a gdzie pisze w EC 2 o stali np punkt 3.2.4 iż musi być odpowiedniej ciągliwości
punkt C 3 str 188 zdatność do gięcia ... o tym co napisałem wyżej ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:47, 21 Sie 2014    Temat postu:

ProjektK66 napisał:
Stal i jej ciągliwość przy wyginaniu strzemion ma kolosalne znaczenie, nie choć o to jak później będzie pracować w betonie ... to ważne ale potem.

Otóż wyginając pręty z nie odpowiedniej stali, już za pierwszym razem pręt może pęknąć ... czyli nici z zakotwienia stąd stal musi być ciągliwa .. Aby dało się wygiąć to strzęmię ... a i [link widoczny dla zalogowanych] linka ... dziwnym trafem intuicyjnie właśnie takie strzemiona poza normowe stosowałem.

a gdzie pisze w EC 2 o stali np punkt 3.2.4 iż musi być odpowiedniej ciągliwości
punkt C 3 str 188 zdatność do gięcia ... o tym co napisałem wyżej ...


Czy St-500-b fi 6 zagięty pod kątem 90 stopni pęka?

Mavers napisał:
Na strzemiona wystrzegam się klasy A bo jest krucha w stosunku do B i C (St-500-b odpada u mnie).

Badania belek z B500SP wykazały ze uzyskuje sie najwieksze ugięcia po zniszczeniu, najgorszy wynik ma St-500-b


Po zniszczeniu to mamy mechanizm, natomiast chodziło chyba Tobie o ugięcia w chwili przed zniszczeniem czyli osiągnięciem kresu wytrzymałości strzemienia czy też pręta głównego.
Ciągliwość ma takie znaczenie, że widać, że ktoś czegoś nie dopatrzył wcześniej na etapie gdy przeciążenie następuje łagodnie. Konstrukcja daje znać ale jeszcze wisi.
Jednakże z badań wynika że strzemiona dużych średnic nie trzymają na zakotwieniu. Czyli kres wytrzymałości następuje szybciej niż powinien.

Co zalecacie stosować na strzemiona fi 6?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 15:22, 21 Sie 2014    Temat postu:

Czy St-500-b fi 6 zagięty pod kątem 90 stopni pęka? o ile znajdę na tą stal papier...
co to było, strzemiona raz zagięte i lekka poprawka +-15 st ... trach ...

Co zalecacie stosować na strzemiona fi 6? coś co jest najplastyczniejsze ..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:40, 21 Sie 2014    Temat postu:

ProjektK66 napisał:
Czy St-500-b fi 6 zagięty pod kątem 90 stopni pęka? o ile znajdę na tą stal papier...
co to było, strzemiona raz zagięte i lekka poprawka +-15 st ... trach ...

Co zalecacie stosować na strzemiona fi 6? coś co jest najplastyczniejsze ..


inni tak nie marudzą Wink

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 15:57, 21 Sie 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
tu jest ciekawostka na końcu tj obciążenie cykliczne - 3.


[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] niech po prostu napiszą 2 chamskie zagięcia .. chłopa na budowie ... ma wytrzymać ..

Przecież jak bym pręta w łapach nie miał i nie robił strzemion to bym nie uwierzył iż po jednym razie nastąpi kruche pęknięcie tak owego pręta ...
Gładkie pręty z rzepnej stali można było odginać i odginać ...
Mało to razy trzeba było fi 6 gładki wyłamać z betonu ? raz, dwa trzy ..nic 20 nic ..
30 ok ..
a tu raz i trach ..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Czw 16:20, 21 Sie 2014    Temat postu:

fi6 St0S i St3SX-b jest tez dostepne ale wtedy trzeba wymiarowac wg polskiej normy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Czw 16:38, 21 Sie 2014    Temat postu:

Lub mieć arkusz kalkulacyjny, i zadać parametry stali i przekrój.
Ale żebrowane ? St0s?
Jak to działa w praktyce ... chłopki roztropki dokonali zrobienia pokrywy do mojej studni, kiedyś w zwyczaju było dawanie gładkiego pręta ...
Teraz nagle fi 6 żebrowany ... dobrze że nikt nie stał koło pokrywy fi 150cm
trach, i ucho zerwane, gdzie nie raz przyszło gładką fi 6 wyłamać bo przeszkadzała ... kiwit kiwit ... i tak naście razy, aż można było się sparzyć, niczym została zerwana.

Problem jest z gładkim prętem chyba wypada inny kształt strzemion robić,
jak w linkach poza normowy i zakończony ku środkowi belki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:25, 21 Sie 2014    Temat postu:

Cóż powiedzieć. Widać że strzemię z SII nie puściło stąd pojawiła się w nim siła zrywająca. Inne strzemiona przestały nieść albo niosły małą siłę bo się rozwiązały. Smile

Pocieszające jest to, że tak naprawdę w obu przypadkach przeciążenie belki było jasno sygnalizowane, a tego się bałem jeśli chodzi o stal mniej ciągliwą na strzemiona.

Natomiast zadziwiające jest zakotwienie strzemion SII. Okazało się, że strzemię pękło w połowie a nie w miejscu zgięcia. Następny plus. Czyli gięcie nie ma znaczenia na jego nośność i zakotwienie. Inne strzemiona w analogicznym miejscu nie pękły bo nie miały powodu. Po prostu mówiąc brzydko "popuściły".

Liczę na PN-B-03264. Nie liczę mostów tylko belki w budynkach mieszkalnych i stosuje strzemiona jak najmniejsze. Jednak stosując mocniejsze strzemiona mogę zachować większe rozstawy między nimi co ma znaczenie na betonowanie i rozkład mieszanki. Dlatego pozostanę przy St-500-b.

Dodatkowo stosuję inne zabezpieczenia w celu poprawy jakości moich belek i aby nie zostać uznanym za nierozważnego. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin