Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop 2K - strzałka odwrotna a kontrola grubości nadbetonu
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marsobi1
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: WROCłAW

PostWysłany: Pią 11:22, 12 Lut 2010    Temat postu:

20mm to trochę dużo, więcej niż 1cm bym nie dawał(jeśli aż tak się gnie to co z rysą?)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Pią 12:25, 12 Lut 2010    Temat postu:

Rysy są w okolicy dopuszczalnych (0,3mm). Przy czym założenia obliczeniowe są z pewnym zapasem. Nie upieram się przy tym podniesieniu wykonawczym, tylko rozważam takie rozwiązanie. Po lekturze Waszych wpisów chyba zdecyduję się jednak na max. 10mm strzałkę odwrotną przy jednoczesnym zwiększeniu grubości stropów. Dziękuję wszystkim za odpowiedź, ale jeśli ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenia w temacie kontroli grubości betonu w stropach filigran/2K ze strzałką odwrotną, to będzie mile widziany. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mskora
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:27, 12 Lut 2010    Temat postu:

Czyli na 7 m 2 cm czyli 0,3% spadku , to wykonawczo to nie jest żaden problem to w zasadzie jest tolerancja wykonania stropu Smile , a ile nadbetonu jest ? Problem jest tylko w sprawdzeniu bo tak mały spadek to trzeba by z suwmiarka chyba biegac .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Pią 14:40, 12 Lut 2010    Temat postu:

Na tą chwilę zakładam 18cm grubości stropu, w tym 12cm nadbetonu. Spadek zależy od tego w którą stronę mierzyć. W kierunku mniejszej rozpiętości wychodzi 2/(0,5*600)=0,67%.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ryba
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Cze 2009
Posty: 250
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:47, 12 Lut 2010    Temat postu:

I tyle powinno być, wg mnie uniesienie wykonawcze powinno z grubsza przypominać ugięcia które chcesz zniwelować, tzn. że przy krótszej ścianie powinna być strzałka ujemna w dwóch kierunkach a środkiem tylko w jednym, coś co w planie przypomina kształt przegubów plastycznych w płycie.
Absolutnie nie liczyłbym tego jak napisał "maskora" (2/700) tylko tak jak "burczyński".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mskora
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:16, 12 Lut 2010    Temat postu:

nie przypuszczałem że płyty kanałowe można w 2 kierunkach unosić .....
wracając do tematu początkowego to ułożenie betonu z takim spadkiem nie stanowi wg mnie wogóle problemu ( 6 mm na metrze to już można sprawdzić i poradzą sobie z tym na budowie ) , jeśli chodzi o przegięcia to się po prostu nie znam na płytach kanałowych Wink pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Pią 16:27, 12 Lut 2010    Temat postu:

Strop 2K to nie jest płyta kanałowa, tylko dwukierunkowo zbrojony filigran, czyli strop zespolony z dolną płytą prefabrykowaną gr. 5-6cm i nadbetonem wylewanym na budowie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mskora
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:43, 12 Lut 2010    Temat postu:

i wszystko jasne.... nie odzywam sie wiecej Smile , to nie jest moja mocna strona hehe

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:51, 12 Lut 2010    Temat postu:

burczynski napisał:
Rysy są w okolicy dopuszczalnych (0,3mm). Przy czym założenia obliczeniowe są z pewnym zapasem. Nie upieram się przy tym podniesieniu wykonawczym, tylko rozważam takie rozwiązanie. Po lekturze Waszych wpisów chyba zdecyduję się jednak na max. 10mm strzałkę odwrotną przy jednoczesnym zwiększeniu grubości stropów. Dziękuję wszystkim za odpowiedź, ale jeśli ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenia w temacie kontroli grubości betonu w stropach filigran/2K ze strzałką odwrotną, to będzie mile widziany. Smile

Czy nie jest tak, że zmniejszając strzałkę i zwiększając grubość stropu zwiększasz ugięcie od samego ciężaru własnego i w pewnym sensie tracisz to co zyskałeś zakładając podniesienie ? Choć przy rozpiętości 6m w krótszym kierunku to nie powinno być problemu. Sam "rozkład" betonu można kontrolować w prosty sposób niwelatorem laserowym, a paradoksalnie im większe podniesienie wykonawcze tym łatwiej je wykonać i skontrolować.
Poza tym patrząc na to od strony wykonawczej duże znaczenie ma konsystencja betonu pozwalająca na odpowiednie zatarcie. Ponadto kilkukrotnie spotkałem się z taką sytuacją, że duże wartości ugięć w stropach o dużych rozpiętościach mogą powodować uszkodzenia (spękania) ścianek działowych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Nie 15:26, 14 Lut 2010    Temat postu:

Właśnie w związku ze ściankami działowymi muszę dogłębnie przeanalizować ugięcia. Funkcja architektoniczna budynku jest taka, że część ścian z uwagi na akustykę będzie miała 24cm grubości, a będą to jednocześnie ściany działowe. Mam zamiar narzucić konieczność zbrojenia spoin z jednoczesnym łączeniem go do trzonów żelbetowych. Podniesienie wykonawcze miałoby zmniejszyć ugięcia całkowite w celu redukcji zagrożenia zarysowaniem ścian działowych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:59, 14 Lut 2010    Temat postu:

Z czego (materiał) są te ścianki "działowe" gr. 24 cm.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Markus dnia Nie 16:03, 14 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Nie 21:31, 14 Lut 2010    Temat postu:

Ściany Silka E24. Być może zostaną zamienione na SILKA E18A, ale jeszcze nie wiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ryba
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Cze 2009
Posty: 250
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:56, 15 Lut 2010    Temat postu:

Trochę nie na temat ale przy okazji zapytam, jak przyjmujesz ciężar takich ścian, wg normy (19kN/m3) czy wg producenta (16kN/m3) – wartości wrzucam z pamięci, więc mogą być niedokładne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 311
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:11, 15 Lut 2010    Temat postu:

Ja przyjmuję wg normy czyli 19,0 kN/m3 (pełne) i 18,0 kN/m3 (drążone). A o materiał pytałem z uwagi a akustykę bo z tego co pamiętam co Silka ma dość dobre parametry.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
burczynski
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 520
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Wto 1:21, 16 Lut 2010    Temat postu:

Ciężar ścian biorę według danych producenta - SILKA E24 bez tynku = 15kN/m3 (charakterystyczne).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin