Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop dwukierunkowy
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stasiu
Forumowicz



Dołączył: 05 Lut 2014
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:35, 10 Sie 2015    Temat postu: Strop dwukierunkowy

Witam.

Mam do projektowania strop monolityczny dwukierunkowo zbrojony. Czy zbrojenie, które muszę zaprojektować to górą strefa podporowa i przęsłowa, dołem całość ? Czy wystarczy tylko górą tylko strefa podporowa a dołem całość ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Wto 7:17, 11 Sie 2015    Temat postu:

Całość górą i dołem. Jeśli wyjdzie ci, że górą w przęśle nie potrzeba, to nie dawaj.
Górą w przęśle (oprócz zbrojenia na momenty zginające, które w specyficznych sytuacjach może wystąpić) zbrojenie może być potrzebne z uwagi na np. obciążenie temperaturą, skurcz, otwory, przebicie elementów na stropie, różnego rodzaju zbrojenie konstrukcyjne itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:21, 11 Sie 2015    Temat postu: Re: Strop dwukierunkowy

Stasiu napisał:
Witam.

Mam do projektowania strop monolityczny dwukierunkowo zbrojony. Czy zbrojenie, które muszę zaprojektować to górą strefa podporowa i przęsłowa, dołem całość ? Czy wystarczy tylko górą tylko strefa podporowa a dołem całość ?


Nie podałeś warunków brzegowych. Przy stropie dwukierunkowo zbrojonym dalej możesz mieć brak momentów górnych nad podporą lub możesz mieć zamocowanie pełne (sztywne) lub niepełne (podatne na obrót). Może to być strop jednoprzęsłowy lub dwu lub wieloprzęsłowy. Przy czym zanim osiągnie gwarantowaną wytrzymałość będzie podparty i będzie podlegał warunkom jakie aktualnie panują w dniu jego betonowania.

To wszystko może mieć znaczenie na dobór zbrojenia. Szczególnie w strefach gdzie w docelowej pracy elementu jego strefa będzie zawsze ściskana.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 847
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:45, 12 Sie 2015    Temat postu:

Najpierw warunki brzegowe, potem ze statyki wiesz wszystko - zasięg momentów i masz odpowiedź. Jeżeli płyta jest grubsza, rzędu 160mm to również trzeba zaprojektować zbrojenie górne przeciwskurczowe (jeżeli nie ma potrzeby zbrojenia obliczeniowego). Nad podporami zawsze występują momenty rozciągające, dlatego należy przy zbrojeniu płyty uwzględnić zbrojenie górne. Polecam w tym temacie publikacje profesora Starosolskiego.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez focusdg dnia Śro 16:51, 12 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
klakson
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:15, 17 Sie 2015    Temat postu:

podepnę się do tematu z jednym zagadnieniem - czy ktoś z Was spotkał się, z "dozbrojeniem" środka płyty - tzn, największe momenty zginające w płycie, wychodzą w środku rozpiętości dołem - czy jest możliwe dozbrojenie tylko w miejscu działania największych momentów, ale nie doprowadzając zbrojenia do podpory? dla przykładu - płyta 6x6m, w środkowym polu 2x2m wychodzą największe momenty, więc dokładam wkładki zbrojeniowe o dł. 2,5m w środkowym polu co np. 10cm, (te wkładki nie dochodzą do podpór) a pozostałe pręty np. co 15cm od podpory do podpory?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Wto 6:10, 18 Sie 2015    Temat postu:

Tak. Zajrzyj do normy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1905
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 0:16, 19 Sie 2015    Temat postu:

focusdg napisał:
Jeżeli płyta jest grubsza, rzędu 160mm


a to ciekawostka, myślałem, że to na granicy jakiegoś sensownego minimum grubości przy obecnych rozpiętościach Wink

klakson napisał:
czy jest możliwe dozbrojenie tylko w miejscu działania największych momentów, ale nie doprowadzając zbrojenia do podpory?


pamiętam, że jakiś czas temu był tu na forum bardzo ciekawy temat, gdzie wałkowaliśmy sposoby zbrojenia płyt na wszystkie możliwe sposoby - tam jest sporo praktycznych wskazówek. ogólnie rzecz biorąc - tak, możliwe jest. być może nawet ma sens - jak zwykle wszystko zależy od wielu szczegółów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jajacek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 112
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:44, 20 Sie 2015    Temat postu:

klakson napisał:
podepnę się do tematu z jednym zagadnieniem - czy ktoś z Was spotkał się, z "dozbrojeniem" środka płyty - tzn, największe momenty zginające w płycie, wychodzą w środku rozpiętości dołem - czy jest możliwe dozbrojenie tylko w miejscu działania największych momentów, ale nie doprowadzając zbrojenia do podpory? dla przykładu - płyta 6x6m, w środkowym polu 2x2m wychodzą największe momenty, więc dokładam wkładki zbrojeniowe o dł. 2,5m w środkowym polu co np. 10cm, (te wkładki nie dochodzą do podpór) a pozostałe pręty np. co 15cm od podpory do podpory?


Przy okazji mam pytanie. Czy takie krótsze pręty, nie sięgające do podpór, mogą być położone na zewnętrznej stronie płyty w siatce dolnej? Czy jednak muszą być położone bardziej wewnątrz płyty i "oparte" na prętach pełnej długości?
Mam to samo pytanie, jeśli chodzi o zakłady prętów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jajacek dnia Czw 13:57, 20 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Czw 14:24, 20 Sie 2015    Temat postu:

Mogą być w siatce dolnej.

Zakłady też mogą być. W przypadku większych średnic stosuje się od zewnątrz dodatkową siatkę na zakładach lub pręty "U", ale to dotyczy wszystkich zakładów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
apkonstr
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Gru 2012
Posty: 560
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:23, 22 Sie 2015    Temat postu:

A ja mam pytanie odnosnie postu klaksona dot dozbrojenia plyty w strefie max momentow bez doprowadzania do podpory. Moze pyt bezsensu ale co tam. Czy nie mozna byloby rozwiazac tego w taki sposob zeby prety poza wymaganym polem odgiac do gornej strefy i tam zakotwic?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1545
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 33 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:16, 23 Sie 2015    Temat postu:

Można. Poszukaj na forum wątku o zbrojeniu stropu w domu jednorodzinnym. Tam jest dużo informacji na ten temat.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jajacek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 112
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:10, 24 Sie 2015    Temat postu:

piotrbu napisał:
Mogą być w siatce dolnej.

Zakłady też mogą być. W przypadku większych średnic stosuje się od zewnątrz dodatkową siatkę na zakładach lub pręty "U", ale to dotyczy wszystkich zakładów.


Dzięki za odpowiedź. Ja mam zakłady w warstwie zewnętrznej siatki dolnej (pręty fi10). Zaprojektowałem zakłady w warstwie wewnętrznej, ale na budowie zrobili po swojemu, w zewnętrznej warstwie.

Jak się doczytałem, siatka na zewnątrz zakładów dotyczy prętów powyżej fi20. Czyli u mnie, jak pisałeś, jest wszystko w porządku. Zresztą zakłady te są w miejscu momentu ujemnego - przewężenie między dwoma połączonymi płytami.

Jeszcze a'propos wyników dla płyty krzyżowo zbrojonej w SPECBUDZIE i PL-WIN. W PL-WINie wychodzi o połowę mniejsze ugięcie i zbrojenie. W ABC-Plycie u kolegi ugięcie jest jeszcze mniejsze, niż w PL-WINie. Czy po prostu SPECBUD aż tak zawyża ugięcie i zbrojenie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 847
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:28, 24 Sie 2015    Temat postu:

@jajacek
A jakie schematy rozpatrujesz w Specbudzie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jajacek
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Cze 2009
Posty: 112
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:25, 24 Sie 2015    Temat postu:

focusdg napisał:
@jajacek
A jakie schematy rozpatrujesz w Specbudzie?


Płyta kwadratowa 6x6m, oparta przegubowo na wszystkich krawędziach (przy innych sposobach oparcia SPECBUD również daje najwyższe wyniki).
Grubość płyty 16cm. Obciążenie użytkowe 1,5 kN/m2, posadzka cementowa gr. 8 cm, dodatkowo ścianki działowe - dla uproszczenia przyjąłem 2kN/m2 po całości (SPECBUD przyjmuje tylko obciążenia powierzchniowe). Obciążenie od działówek zawyżone, ale to nie zmienia faktu, że wyniki SPECBUDa są najwyzsze.
Beton C20/25, stal fi10 B500SP.
W tej chwili nie mam dostępu do komputera biurowego i nie mogę podać dokładnych wyników.
Porównaj u siebie wyniki w różnych programach, jeśli masz możliwość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pon 20:40, 24 Sie 2015    Temat postu:

To pokrywa zbiornika ? na wolnym powietrzu, zawsze jeśli jest płyta ciągła, to jest jak by nie było utwierdzona, ale wiadomo lepiej przyjąć nie utwierdzenie, wyższe wyniki = bezpieczniej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin