Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop monolityczny-model

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bh91
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 19 Mar 2019
Posty: 14
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:04, 07 Cze 2025    Temat postu: Strop monolityczny-model

Cześć,

mam pytanie odnośnie konstrukcji żelbetowej w domku jednorodzinnym.
Strop monolityczny- płytowo belkowy. Analizując na płasko mam schemat statyczny belki dwuprzęsłowej podpartej na krańcach i w środku słupami żelbetowymi (wszystkie słupy ukryte w ścianach). Przekroje belek 24x40, slupów 24x24. Na płasko momenty w słupach na połączeniu z belką na poziomie 20kNm. I teraz pojawia się problem, bo zaczynam pracę w plwin i próbuje stworzyć model tego stropu w 3d. W miejscach połączenia slupów z belkami( na płasko moment 20kNm) pojawiają się momenty ok 60kNm. Dla słupów 24x24 jest to duży problem. Proszę bardziej doświadczonych kolegów i koleżanki o wypowiedź, być może robię coś źle w modelu 3d, a być może wystarczy skrócić pręty wychodzące ze słupa do belki żeby ograniczyć przeniesienie momentu i wówczas dozbroić belkę w przęśle.
Dzięki za podpowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1598
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:11, 08 Cze 2025    Temat postu:

Masz sztywny węzeł na połączeniu belka-słup? Spróbuj z przegubem, wg mnie będzie to bardziej realne. Chyba, że jesteś w stanie to wymodelować w rzeczywistości przez kotwienie prętów, ale myślę że sobie utrudniasz po prostu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bh91
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 19 Mar 2019
Posty: 14
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:29, 08 Cze 2025    Temat postu:

węzeł jest zamodelowany jako sztywny- stąd moment 60 kNm. Zauważyłem, że problem jest z wartością Lg przy modelowaniu słupa. Kiedy zadaję wartość 0,00m momenty są na poziomie 10-20 kNm, a kiedy wpiszę choćby 0,01m momenty skaczą do 50-60 kNm.
Co do zamodelowania przegubu- w modelu będzie wszystko pięknie, ale jak realnie wykonstruować ten przegub? Pisałem wcześniej o skróceniu prętów wychodzących ze słupa, co myslisz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1598
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:36, 08 Cze 2025    Temat postu:

W żelbecie żaden węzeł (poza prefabrykowanymi) nie jest ani dokskonałym przegubem ani sztywny. Jeśli wprowadzisz pręty zbrojenia słupa w żebro, a zbrojenie górne żebra zagniesz w dół do wysokości żebra z zachowaniem otuliny - czyli klasyka gatunku - dla przegubu będzie ok.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2063
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 105 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 8:20, 09 Cze 2025    Temat postu:

bh91 napisał:
ale jak realnie wykonstruować ten przegub?
Prętów belki nie wpuszczać w słup, prętów słupa nie wpuszczać belkę. Przy przyroście momentów zginających beton pęka, powstaje rysa, a wraz z nią przegub techniczny.

Oczywiście, że da się konstruować sztywne węzły w konstrukcjach żelbetowych, ale w takich przypadkach, jak podałeś, wszystko się liczy jako przeguby.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 532
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:47, 09 Cze 2025    Temat postu:

Przy małej różnicy sztywności belki i słupa (podobna wysokość) - tworzy się układ ramowy i jeśli zazbroi się to odpowiednio to moment zostanie przeniesiony na słup.

Żeby zrobić przegub to trzeba zbrojenie słupa zakończyć pod belką, nie uciągać, ale wprowadzić rdzeń/kosz zbrojeniowy lub trzpień stalowy/pret do belki, żeby mimo wszystko siły poziome były przeniesione.

60kNm to nie jest jakoś specjalnie dużo. Może spróbować poszerzyć te trzpienie w ścianach.
Istotna kwestia to sztywność przestrzenna układu. Nie wiem jak bardzo zaawansowany jest ten model i w jakim sofcie, ale warto sprawdzić czy jest jakiś element usztywniający ten strop i odpowiednio zamodelować.
Blokada sił poziomych w takiej ramie ma istotny wpływ na długości wyboczeniowe elementów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora  
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin