Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop żelbetowy w istniejącym budynku
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 7:37, 30 Wrz 2020    Temat postu:

Zawsze można dokleić taśmy Carbodur'owe.
Co do częstości drgań własnych to czasami warto sprawdzić czy są powyżej tych (o ile pamiętam) 9Hz jak są poniżej to będziesz odczuwać drgania


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SebaM5
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 13 Wrz 2020
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rydułtowy

PostWysłany: Śro 8:32, 30 Wrz 2020    Temat postu:

mind08 Jeśli chodzi o drgania to one teraz już są ale to tylko ze względu na podłogę jest na legarach popodkłada kawałkami drewna żeby dostać poziom. żelbetowa belka raczej nie wchodzi w grę ze względu na wysokość pomieszczenia.
Tomasz T. istniejący strop jest zbrojony siatką tylko dołem gładkie pręty fi12 co 24cm (obliczenia w starej dokumentacji były prowadzone dla płyty KZ o schemacie wolnopodpartym na każdej krawędzi). Dlatego wątpię że będzie niezbędne zbrojenie ale wspomnę o tym konstruktorowi żeby mu się nie zapomniało Smile mind08 Jeśli chodzi o drgania to one teraz już są ale to tylko ze względu na podłogę jest na legarach popodkłada kawałkami drewna żeby dostać poziom. żelbetowa belka raczej nie wchodzi w grę ze względu na wysokość pomieszczenia.
Tomasz T. istniejący strop jest zbrojony siatką tylko dołem gładkie pręty fi12 co 24cm (obliczenia w starej dokumentacji były prowadzone dla płyty KZ o schemacie wolnopodpartym na każdej krawędzi). Dlatego wątpię że będzie niezbędne zbrojenie ale wspomnę o tym konstruktorowi żeby mu się nie zapomniało Smile
tokkotai dzięki za podpowiedz. Z tego co się orientuję to te taśmy to chyba trochę kosztują ale rozeznam sprawę, może to jest wyjście. Tak z ciekawości stosowałeś/projektowałeś kiedyś takie rozwiązania? Jak to wpływa na SGN, SGU ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:51, 30 Wrz 2020    Temat postu:

Normalnie wpływa. Żelbet zachowuje się jak by był zbrojony.
Osobiście wzmacniałem tym SLS ( SGU) belek stalowych po dołożeniu 50% IL do stanu faktycznego. Chodziło o ograniczenie ugięć.

W żelbecie powinieneś mieć pełną współpracę w obu stanach SGN i SGU.
W przypadkach gdy jest potrzebne dalsze ograniczenie SGU to można sobie taśmy jeszcze sprężyć. Co do ceny to faktycznie trochę kosztuje, ale w zamian masz czystą i szybkowiążącą technologię oraz nie zmieniasz nic w istniejącym betonie. Nie musisz kuć nie musisz spawać nie musisz kręcić.
Co oczywiście możesz robić jakbyś zastosował opaski stalowe ( może będzie taniej ale roboty będzie więcej).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Śro 8:54, 30 Wrz 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SebaM5
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 13 Wrz 2020
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rydułtowy

PostWysłany: Czw 22:44, 01 Paź 2020    Temat postu:

Z racji tego że wzmocnienie stropu taśmami jest dość kosztowne dla domu jednorodzinnego(a jakoś zalezy nam na ogrzewaniu podłogowym) to poszperałem trochę po forum i necie i natknąłem się na strop RECTOR. Pytanie czy będzie dobrym rozwiązaniem skucie starego (pomieszczenie po pomieszczeniu) i wstawienie własnie stropu typu RECTORT. Pytanie tylko jak nowy strop wpłynie na sztywność konstrukcji skoro zgodnie z warunkami występuje I kategoria szkód górniczych , ale czasami buja dość mocno.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:31, 02 Paź 2020    Temat postu:

To pogadaj z jakimś konstruktorem i może zrobicie belki stalowe na podbudowie z tego stropu. Taka konstrukcja zespolona gdzie pas górny i dolny będzie ze stali, a środnik to będzie żelbet wraz z grupą śrub łączących te pasy. Podejrzewam, że będzie to znacznie tańsze niż robienie rectora.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dead_avis
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:36, 03 Paź 2020    Temat postu:

Ja bym to widział tak...

Wstawienie pod płytę żelbetową belek (dwuteowych) dość gęsto ~0,8m (ale to oczywiście trzeba policzyć) , wytrasowanie ich osi od góry (na płycie żelbetowej) i wzdłuż tej osi wiercimy po parze otworów co jakieś 30cm tak żeby przeszły przez żelbet i górną półkę belki. Wtedy wklejamy w żelbet pręty w kształcie U odwrócone do góry "nogami", a do belki je spawamy do okoła. Dokładamy zbrojenie i dolewamy wierzchnią warstwę około 6-7cm.
Pręty U długość około 18cm.
A jeszcze jakby belki stalowe wyprzeć do góry jakimś hydraulicznym podnośnikiem lub na klinach to by było miód malina Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diagnostykakonstrukcji
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lut 2019
Posty: 75
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok

PostWysłany: Sob 14:06, 03 Paź 2020    Temat postu:

Yaro napisał:
Bo jak widzę jakie facet zaproponowął rozwiązanie to ja bym tutaj zaczął od początku, a więc od weryfikacji założeń i obliczeń sprawdzających. Bo tak samo nie pewne jest te 184%, bo może w rzeczywistości to jest 84%, a może 284%.


Dokładnie tak - weryfikacja założeń w przypadku istniejącej konstrukcji to absolutna podstawa - przecież to, że komuś wyszło z obliczeń 184% SGU to nie dowód, że pokrywa się to ze stanem istniejącym.

Czy konstruktor wykonał pomiary tego stropu? Pomiar ugięcia w jakiejś sensownej siatce? Pomiar grubości płyty chociażby poprzez przewiert kontrolny, czy lokalizatorem centrującym lub georadarem? Czy zbrojenie zostało zweryfikowane odkrywkami, lub skanowaniem konstrukcji?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
SebaM5
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 13 Wrz 2020
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rydułtowy

PostWysłany: Sob 21:44, 03 Paź 2020    Temat postu:

dead_avis konstruktor zaproponował rezygnacje z podłogówki albo wstawienie jakiejś belki w środku rozpiętości. Z racji że chcieliśmy podłogówkę napisałem mu żeby pomyślał nad opcją ze wstawieniem dwuteownika w środku rozpiętości - jak to rozwiąże ? Nie mam pojęcia czekam na odpowiedz.

diagnostykakonstrukcji czy dobrze wyszło ? kazałem zweryfikować poprawność obliczeń i czekam jeszcze na 2 oferty innych konstruktorów w celu przeliczenia tych stropów. Co do pomiarów - mam archiwalną dokumentację ale jak to bywa z PB z tamtego czasu mało ci się zgadza. Na szczęście mogłem przeprowadzić z dziadkiem wywiad co jak jest zrobione. Z jego informacji dostałem że zbrojenie proste fi12 co 24cm siatka tylko dołem bez odgiętych prętów w strefie podporowej. W projekcie grubość płyty 10cm, jednak zrobiłem jeden przewiert kontrolny i faktycznie strop ma 10cm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diagnostykakonstrukcji
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lut 2019
Posty: 75
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok

PostWysłany: Pon 11:50, 05 Paź 2020    Temat postu:

SebaM5 napisał:
kazałem zweryfikować poprawność obliczeń i czekam jeszcze na 2 oferty innych konstruktorów w celu przeliczenia tych stropów. Co do pomiarów - mam archiwalną dokumentację ale jak to bywa z PB z tamtego czasu mało ci się zgadza. Na szczęście mogłem przeprowadzić z dziadkiem wywiad co jak jest zrobione. Z jego informacji dostałem że zbrojenie proste fi12 co 24cm siatka tylko dołem bez odgiętych prętów w strefie podporowej. W projekcie grubość płyty 10cm, jednak zrobiłem jeden przewiert kontrolny i faktycznie strop ma 10cm.


Może dobrze by było pomierzyć jeszcze ugięcie stropu w kilku miejscach - chociażby zwykłym niwelatorem* (bez problemów można wypożyczyć jeśli ktoś nie ma własnego). Można też nieco bardziej profesjonalnie w siatce np. ~1x1 [m] to daje dobry pogląd na to jak pracuje strop i pozwala stworzyć uproszczoną mapę ugięć.

No i zweryfikowałbym pamięć dziadka nawet jakimś prostym detektorem (który też na pewno można wypożyczyć).

Dobrze, że przewiert kontrolny potwierdził grubość stropu, bo widziałem już strop który miał mieć 16, a miał 9 [cm] - oczywiście wisiał na zbrojeniu, oczywiście konstruktor który robił wcześniej "opinię techniczną" nie zauważył nawet, że to strop monolityczny, a nie jak napisał w opinii ackerman.

* - warto zwrócić uwagę żeby dobrze ostrzył z bliska, niektóre mają z tym problem, szczególnie modele z dużym przybliżeniem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin