Konstruktor budowlany

Bean · Wysłany: Czw 9:28, 30 Mar 2023 Temat postu: Ugięcie balkonu

Cześć,

projektuję budynek mieszkalny, gdzie Architekt wrysował balkony o bardzo dużych wysięgach. Wysięg balkonu 2,72m. Przekątna w narożniku: 3,51m.
Balkony strasznie się uginają (około 4cm), nawet stosując żebra w miejscach największego ugięcia. Grubość płyty - 19cm. Pogrubiłem płytę do 22cm (taka jak grubości stropów). Czekam na wyniki z Robot ale nie wiem czy to wielce pomoże.

Jak sobie radzicie z takimi balkonami? Trzeba zmniejszyć ich wysięg? Do jakiego ugięcia powinienem się ograniczyć?

GT · Wysłany: Czw 9:43, 30 Mar 2023 Temat postu:

Czy czekasz na wyniki z Robota na forum?

kamild · Wysłany: Czw 9:50, 30 Mar 2023 Temat postu:

Zawsze możesz dać belki stalowe.

stanislove · Wysłany: Czw 10:09, 30 Mar 2023 Temat postu:

Przy takim wysięgu balkon min. 24cm, ale raczej 26cm strop tak samo (przynajmniej w obszarze, gdzie opiera się balkon). Racjonalne ugięcie końcowe 1/100, przy podniesieniu wykonawczym niwelującym ugięcie od ciężaru własnego.

Jak robot przyjdzie z wynikami, to daj znać.

Bean · Wysłany: Czw 10:32, 30 Mar 2023 Temat postu:

Ugięcie po zmianie płyty - 2,8cm.

Biorąc pod uwagę Leff / 100 mamy minimalnie warunek niespełniony.

Spróbuję w takim razie dwóch rozwiązań: pogrubienie faktycznie do 24 / 26 cm lub z tymi żebrami stalowymi.

Dzięki wielkie za odpowiedzi.

Zbyszek11 · Wysłany: Czw 10:55, 30 Mar 2023 Temat postu:

Spróbuj jeszcze balkon o zmiennej grubości, przy stropie 24/26cm, na końcu 12cm. Zdjęcie ciężaru własnego na końcu balkonu sporo zmienia. I nie zapomnij, że ugięcie wypadałoby policzyć w stanie zarysowanym.

pop3k · Wysłany: Czw 11:04, 30 Mar 2023 Temat postu:

Czyli około ugięcie w analizie liniowej x 5 Smile

Zbyszek11 · Wysłany: Czw 11:20, 30 Mar 2023 Temat postu:

Kiedyś, jak nie było powszechnie dostępnej analizy w stanie zarysowanym to się przyjmowało, żeby ugięcie sprężyste dać x3. Z tego co pamiętam to Robot jakoś dziwnie liczył to ugięcie w stanie zarysowanym, bo chyba sztywność elementów skończonych redukował dla wszystkich elementów w jednakowy sposób, niezależnie czy obszar się rysował, czy nie. Na szczęście od przeszło 10 lat nie robię w tym programie bo to masochizm był.

Bean · Wysłany: Czw 12:37, 30 Mar 2023 Temat postu:

pop3k · Wysłany: Czw 13:04, 30 Mar 2023 Temat postu:

Czyli mamy kompromis Smile

Spróbuj jeszcze dodać zastrzały. Robiłem kiedyś taki budynek nadwieszony i musiałem przenieść dużą siłę właśnie z takiego "balkoniku". Robotę zrobiły właśnie takie belki pogrubione przy ścianie

majster stefania · Wysłany: Czw 17:35, 30 Mar 2023 Temat postu:

jak balkon to pokażę Wam ciekawostkę, ukryte w podwórkach -pewnie konserwator o tym nie wie, ale to nie moja sprawka Wink

:
[link widoczny dla zalogowanych]

stanislove · Wysłany: Pią 7:58, 31 Mar 2023 Temat postu:

Jak balkon na izokorbach, to dodaj kolejne 1,5-2cm na obrót od samego izokorba. Słyszę, że w Polsce izokorby do dziś nie dla wszystkich są oczywiste, ale może akurat jakieś tam masz.

pop3k · Wysłany: Pią 8:09, 31 Mar 2023 Temat postu:

majster stefania · Wysłany: Pią 8:58, 31 Mar 2023 Temat postu:

haha dokładnie!
Wieczorami chodzę na kółko plastyczno-literackie Wink

diagnostykakonstrukcji · Wysłany: Pią 16:33, 31 Mar 2023 Temat postu:

Przy takich wysięgach zmienna grubość płyty to bardzo dobry pomysł, mniejsza waga to mniejsze ugięcie, niestety też większe drgania przy obciążeniu dynamicznym. Swoją drogą jeszcze nie widziałem balkonów o wysięgu większym niż 2,2m na których nie odczuwałoby się drgań płyty po podskoczeniu na końcu wspornika, a czasem nawet przy chodzeniu.

Druga kwestia przy takich wysięgach warto wpisać obowiązkową wyrywkową powykonawczą inspekcję konstrukcji balkonów metodą skanowania elektromagnetycznego (Ferroscan/Profometer) celem sprawdzenia otulenia po wykonaniu robót żelbetowych, a przed robotami wykończeniowymi. Niby nic takiego, ale wykonawcy jak wiedzą, że zostaną sprawdzeni robią o wiele dokładniej. Dla kilku deweloperów przy większych wysięgach skanowaliśmy balkony (także na inwestycjach gdzie jeden z nich się złamał) i często z projektowanych dajmy na to dwudziestu mm na skutek wdeptania zbrojenia okazywało się, że mamy ponad dwukrotnie większą otulinę, a uwzględniając że ramię sił to około 20cm to już 10% różnica. Zdarza się też w drugą stronę, w tym przypadku to akurat mniejsze zło.

No i co się z powyższym wiąże jeżeli inwestor jest elastyczny, warto pomyśleć o sprefabrykowaniu takich balkonów, zazwyczaj prefabrykowane elementy są po prostu lepiej wykonane, bo na prefabrykacji łatwiej o odpowiednią kontrolę jakości, no i po gotowym zbrojeniu nikt nie łazi, nikt nic na nim nie trzyma, itd.