Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Układ szkieletowy (płyta-belka-słup)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Inżynierek
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 04 Lip 2019
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 9:25, 07 Lip 2019    Temat postu:

Cenna rada - dzięki Very Happy Już się reflektuję Very Happy
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
uszki
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 170
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:45, 08 Lip 2019    Temat postu:

stanislove napisał:
Nie chodzi o aptekę, chodzi o projektowanie zgodnie z zasadami, określonymi w Prawie budowlanym, powołanymi przez nie Warunkami Technicznymi, w których są określone normy do projektowania konstrukcji.

Jesteś prawnie zobowiązany do robienia uproszczeń tylko i wyłącznie w kierunku bezpiecznym. Tak stanowią obecnie panujące nam Eurokody. Jakiekolwiek inne uproszczenia i założenia, które prowadzą do niedoszacowania obciążeń lub przeszacowania nośności są wbrew prawu. Możesz oczywiście mówić, że to tylko 6%, ale jak cokolwiek się stanie, to się nie obronisz.


stanislove, ale ja nie pomijam wiatru przy projektowaniu, słupy, fundamenty, ściany zazwyczaj, mają spory zapas nośności i jestem po stronie bezpiecznej. Po prostu z doświadczenia, patrząc na dany układ jestem w stanie ocenić czy jest sens przykładać do modelu wiatr. To jest tylko i aż doświadczenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 998
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:54, 08 Lip 2019    Temat postu:

Musisz uwzględniać wszystko. Uszki też uwzględnia wiatr, ale w taki sposób, że liczać szybko na kartce dochodzi do wniosku, że może go pominać przy np liczeniu fundamentów bo dużo mu to nie zmieni w wynikach a dołoży trochę pracy - "odchudza" swój czas pracy Wink
Ale własnie w taki sposób ten wiatr "uwzględnia" w swoich obliczeniach.
Musisz sprawdzić każdy element na wiatr, np w klatce schodowej dość często się spotykam z czymś takim, że bieg jest przy zewnętrznej ścianei, a w miejscu spoczników są wysokie na 4 kond witryny. I ściana miedzy witrynami stoi sama na sobie przez 4 kondygnacje. Musisz sprawdzić wiatr - czy aby nie odsysa Ci tej ściany od budynku i gdzie masz dać jakieś powiazania ze stropem (a czasem gdzie musisz wywalczyc jakieś powiazania bo architekt niechce słyszeć o żadnych wieńcach w świetle witryn!). Do tego dochodzi cała masa różnych małych daszków, pergol, czy choćby ścianka ostatniej kondygnacji, gdzie jest antresola a nad nią dach drewniany i masz 3m wspornik. Tam w ścianie murowanej wiatr dużo zmienia. Ile to już ścian szczytowych w domkach jednorodzinnych poleciało, bo ktoś przy projekcie lub na budowie nie pomyślał, że w tym żaglu przydałby się jakiś trzpień. Dlatego wiatr jak i każde obciążenie uwzględniasz zawsze w każdym elemencie.
Cokolwiek liczysz, rysujesz czy piszesz to robisz to na podstawie norm i wiedzy technicznej, a nie dlatego "że tak się nie robi".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1896
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 11:20, 08 Lip 2019    Temat postu:

uszki napisał:
stanislove, ale ja nie pomijam wiatru przy projektowaniu, słupy, fundamenty, ściany zazwyczaj, mają spory zapas nośności i jestem po stronie bezpiecznej. Po prostu z doświadczenia, patrząc na dany układ jestem w stanie ocenić czy jest sens przykładać do modelu wiatr. To jest tylko i aż doświadczenie.


Jeżeli miałeś okazję brać udział w postępowaniach sądowych, albo przedsądowych, gdy do gry wchodzą prawnicy, to wiesz ile jest dla nich warte twoje doświadczenie.

Projektujesz niezgodnie z § 204 Pkt. 4 Warunków Technicznych. Jeżeli nie zaprojektowałeś zgodnie z polskimi normami, a nie projektujesz zgodnie z polskimi normami pomijając wiatr, to znaczy, że można domniemywać, że projektujesz wbrew obowiązującemu prawu i jak cokolwiek się wydarzy, to będziesz musiał udowadniać, że jednak jest zgodnie z prawem - co jest trudne bez uwzględnienia norm projektowych. Tu nie chodzi o problemy wytrzymałościowe czy analityczne. Tu chodzi o problem prawny.

Czy nie uwzględnienie wiatru w obliczeniach, co przy analizie komputerowej jest niewielkim dodatkowym kosztem, jest taką oszczędnością czasu, żeby pchać się w terytoria projektowania niezgodnego z prawem?

Kolejna sprawa, to projekty, które są weryfikowane, przez zewnętrzne firmy - co też dość często zdarza. Zrób jakiś projekt dla Skanskiej czy Strabagu i spróbuj przyjąć jakieś niezgodne z prawdą założenie. Zostaniesz przeczołgany do ostatniej kropki i przecinka. Gdy chodzi o bezpieczeństwo, nikt tam nie będzie z tobą dyskutował i pytał o twoje doświadczenia.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez stanislove dnia Pon 11:21, 08 Lip 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin