Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wentylacja w stropie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pop3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Mar 2017
Posty: 714
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:56, 13 Sty 2025    Temat postu: Wentylacja w stropie

Cześć,
czy spotkaliście się z systemem, w którym to rozprowadza się rury rekuperacji w stropie? Pod hasłem Spider Vent można znaleźć takie coś:


Czy to rozwiązanie znajduje jakieś podstawy normowe? Jak to liczyć, żeby się pod tym podpisać?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 765
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:25, 13 Sty 2025    Temat postu:

Kiedyś jak jeszcze komputery były w filmach S&F to używaliśmy do przekrywania stropów tak zwanych płyt ŻERAŃSKICH. Ogólnie płyta jest żelbetowa gdzie przez środek płyty wzdłużnie idą sobie swobodnie słupy powietrza. Podejrzewam, że gdyby odpowiednio to tam zaprojektować, poprowadzić te rureczki w miarę prosto, dodać gdzie niegdzie pręty stalowe i odsunąć rureczki od prętów jakimiś dystansami, żeby sobie tam podczas betonowania wlazła niejaka mieszanka betonowa to od biedy można by uznać, że pracuje to sobie jako taka płyta żerańska.

Jedynie ten "pająk" budzi moje zaniepokojenie. Jest tam jakby trochę za dużo rurek a za mało zbrojenia i betonu. Jakby co to dał bym pod nim ścianę a na górze szyny żeby ścinanie na głowicy słupa wyszło.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pon 16:44, 13 Sty 2025, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 535
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:37, 13 Sty 2025    Temat postu:

Nie jest taki zły pomysł, ale trzeba by to dokładnie przeanalizować. Przewody w kanałach - ok, ale przewody przecinające żeberka stropu - nie ok.

Możliwe konstrukcyjnie, ale do dokładnego przeanalizowania. Konieczna koordynacja z sanitarnym przy trasowaniu przewodów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diagnostykakonstrukcji
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lut 2019
Posty: 88
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok

PostWysłany: Czw 18:05, 23 Sty 2025    Temat postu:

Oj mielibyśmy zdziwioną minę w trakcie skanowania konstrukcji takiego stropu georadarem. Co do zasady ciężko nie zgodzić się z kolegą tokkotai, do pewnego stopnia to można nawet potraktować jako odciążenie chyba, oczywiście o ile rozmieszczone jest z głową.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
josef44
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lis 2010
Posty: 272
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:22, 13 Sie 2025    Temat postu:

Podepnę się pod temat, mam do zaprojektowania strop monolityczny z wentylacją w konstrukcji. Kanały o zewnętrznej średnicy 75mm, strop bezbelkowy o wymiarach 7x10,5m. Dostałem wstępną koncepcję od instalatora sanitarnego:
[link widoczny dla zalogowanych]

Płyta po wstępnych przeliczeniach grubości 25cm, jednak niepokoi mnie rozmieszczenie dwóch kanałów blisko ściany podpierającej strop (ścinanie),
Jest jakiś prosty sposób na uwzględnienie zmiennego przekroju w MESie? Konstrukcja liczona w Advance Design.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 535
Przeczytał: 39 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:43, 13 Sie 2025    Temat postu:

Najprostszy sposób to lokalne pocienienie płyty w miejscach gdzie idą kanały.
Strop o generalnej grubości 25cm, a miejscach gdzie idą kanały dać grubość ~15cm.
Może wyjdą jakieś sensowne wyniki. Jak boś nie tak to zwiększyć grubość płyty to 28-30cm i nie powinno się zawalić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2083
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 105 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 8:12, 14 Sie 2025    Temat postu:

cajmer napisał:
Najprostszy sposób to lokalne pocienienie płyty w miejscach gdzie idą kanały.
Strop o generalnej grubości 25cm, a miejscach gdzie idą kanały dać grubość ~15cm.
Może wyjdą jakieś sensowne wyniki. Jak boś nie tak to zwiększyć grubość płyty to 28-30cm i nie powinno się zawalić.
Nie no, tak to nie róbmy. Kanały montuje się z grubsza w osi przekroju płyty, w związku z tym sztywność giętna pozostaje w niemal niezmienionym zakresie. Cała zabawa z tymi kanałami polega na tym, że redukcja nośności na zginanie (przy odpowiednich rozstawach kanałów) jest marginalna, a redukcji ulega głównie nośność na ścinanie - proporcjonalnie do utraty przekroju.

W tym przypadku mówimy o dużych rozpiętościach i dużej grubości płyty, a w związku z tym o dużych siłach tnących w stosunku do nośności betonu na ścinanie. Nie wiem co się dzieje na tej płycie, czy tam będą jakieś znaczne obciążenia czy nie, ale wg mnie wybrany przebieg kanałów jest tragicznie zły i należy za wszelką cenę dążyć do jego zmiany. Gdyby sam beton poniżej / powyżej kanałów przenosił siły tnące to dałbym może spokój, ale w innym przypadku należy te kanały koniecznie przesunąć.


Zwróć jeszcze uwagę, że jeden z kanałów wypada w niedużej odległości od narożnika, gdzie na pewno będzie problem z przebiciem. Wg ogólnych zaleceń w tym obszarze nie wolno w ogóle umieszczać kanałów w odległości 6d od narożnika, w którym może nastąpić przebicie - z obrazka trudno wnioskować, ale przy płycie grubości 25cm gadamy o mniej więcej 130cm, więc może być z tym problem.

Generalnie takie kanały nie są żadnym problemem obliczeniowym, a bardziej poszukiwaniem kompromisu z instalatorem. Robiłem takie kanały również w płytach gdzie są cofnięte ściany kolejnych pięter i stoją bezpośrednio na stropie i niekiedy bezpośrednio nad kanałami - wszystko się da, ale w tym przypadku zwykle konstruktor musi przejąć rolę instalatora i wyznaczyć mądrze przebieg kanałów, albo wyznaczyć strefy, w których kanałów się nie dopuszcza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin