Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wieniec żelbetowy ściany kolankowej z trzpieniami

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Netres911
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 28 Kwi 2022
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Pią 12:19, 06 Maj 2022    Temat postu: Wieniec żelbetowy ściany kolankowej z trzpieniami

Cześć,
robię projekt parterowego budynku w osiach 6,25x12m prostokąt, dach krokwiowy dwuspadowy, ściany z gazobetonu, brak nośnych ścian poprzecznych wewnątrz.
W budynku robię małe poddasze użytkowe na belkach drewnianych, jest podniesienie budynku o 2-3 pustaki gazobetonowe.
Jest wieniec dolny do oparcia belek z niego trzpienie co 2,5-3m do wieńca górnego na murłaty. Mam reakcje z dachu to jakieś 7kN/m.
Stąd moje pytanie jak sensownie liczyć wieńce i trzpienie gdy nie mam usztywnienia jakimś monolitycznym stropem w poziomie dolnego wieńca.
Przykład:
[link widoczny dla zalogowanych]

Mam do dyspozycji RMWINA jak to ugryźć, bo oczywiste jest, że górny wieniec połączony z dolnym będzie dążył do obrotu.
Oraz kiedy samo połączenie obwodowo górnego i dolnego wieńca trzpieniami ma sens bez wprowadzania trzpieni do samych fundamentów? (mam na myśli przy stropach drewnianych i bez używania ściągów)

Przeszukałem książki i na razie znalazłem tylko, że w normie murowej jest wzór na sprawdzenie przeniesienia siły podłużnej przez zbrojenie wieńca. Może ktoś kojarzy literaturę na powyższy problem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 431
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:56, 06 Maj 2022    Temat postu:

W takim przypadku należy dążyć do więźby bez-rozporowej, inaczej będzie problem z przeniesieniem sił poziomych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1002
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:07, 09 Maj 2022    Temat postu:

Jeżeli oś krokwi nie przecina sięz osią belki stropowej nad wieńcem, to masz rozpór. Wtedy musisz sobie zamodelować to w 3D, dajesz słupy utwierdzone w stopach, na słupach wieńce (co się nie obniżą, czyli podparte na Z) i na tym stawiasz wymodelowaną solidnie więźbę. Zobaczysz co z tego wyjdzie. Oczywiscie lepiej by połączenie wieniec-wieniec w narożu było przegubowe, bo nie wykonstrują jak nalezy.
Można też dać jakieś ściągi żelbetowe z w poziomie stropu, oprzec gdzieś w środku na słupie. Taka belka schowana będzie miedzy belkami stropowymi.
Rozwiazanie ze stopami wg mnie, choćwyjdzie, jest bez sensu, i architekt powinien wykombinowac coś innego, inaczej wyjdzie drogo, albo będą problemy w realizacji.
Z modelu 3D może też wyjść, że ten rozpór jest na tyle mały, że delikatnie tylko odkształci wieniec i ten moment w stopie jakiś gigantyczny przy wiotkich słupach nie wyjdzie. Wszystko zależy od tego jak skomponuje się nam sztywność poszczególnych elementów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
llllllukasz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:26, 10 Maj 2022    Temat postu:

Też właśnie liczę coś podobnego i podchodzę do tematu tak jak to opisał Dywan.
Ważne, żeby dla takiej "ramy" nie zapomnieć przyłożyć obciążenie wiatrem do ścian.

Inna sprawa, że znam przypadek (w którym kilka lat mieszkałem), gdzie bez wielkiej analizy na budowie inwestor/domorosły budowlaniec sam na etapie budowy zamienił strop żelbetowy na drewniany, więc doprowadził do podobnej sytuacji projektowej. Dach jętkowy, więc rozpór jest. Żadnych słupów nie ma poza trzpieniami ścianki kolankowej, które miały być utwierdzone w stropie żelbetowym. Ławy betonowe jakieś z d... wylewane do gruntu. Wiem, że to niczego nie dowodzi, ale stoi to już 20 lat... Może temat ratuje to, że poprzeczne ściany nośne są co 6 m.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez llllllukasz dnia Wto 8:37, 10 Maj 2022, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1002
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:11, 10 Maj 2022    Temat postu:

Mur jakąś tam wytrzymałość na rozciąganie ma, do tego od samych stałych jak więźba się rozepcha, mur odkształci kilka milimetrów to może sobie nadal stac bez pęknieć. A obciążenia chwilowe wiatrem czy śniegiem wiele akurat tam nie zmieniają.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin