Konstruktor budowlany

BAdam79

Badanie sklerometryczne płyty stropowej nad piwnica dało średni wynik 10 MPa. Plyta zbrojona jednokierunkowo, fi16 głądkie co ~20cm. Otulina zachowana. Max rozpietosc stropu 4 m. Zdaje sobie sprawę że badanie mlotkiem należy traktować tylko jako szacunkowe. Strop datowany na lata 50-te XXw. Pytanie natomiast mam takie - czy przy tym wyniku z automatu dyskwalifikować strop, czy próbować iść w strone wzmocnienia poprzez dodatkowe podpory i zmiane schematu stat.

Jestem ciekaw Waszych opini?

majster stefania

a jak liczysz ile masz przekroczoną nośność"?

kamild

Pokaż protokół sklerometru. A przede wszystkim krzywą skalowania.

BAdam79

w odniesieniu do PN-B-03264_1976P. Dla B100 o Rbk=75 kG/cm2 dopuszczano zbrojenie A0 i AI.
Z uwagi na okres powstania obiektu uwazam to za poprawne.

HybrydKr

Badanie sklerometryczne stropu, tym bardziej cienkiej płyty daje bardo rozbieżne wyniki (mówiąc jak laik - przez tzw. echo odbicia w swobodnej płycie).

Jeśli strop jest dobry tylko ma nadmierne ugięcia, a jest miejsce na wysokości kondygnacji opłaca się płytę stropową ustabilizować przez włożenie i ustabilizowanie belek stalowych (dwuteowników) w rozstawie co .... no właście, do ustalenia pod względem wymaganej nośności (co 150-200cm, w zależności też od przyjętej wysokości profili).

Skolei jeśli kolega się boi że płyta będzie za słaba, to taniej i technologicznie korzystnie jest użyć płytę jako tzw. deskowanie tracone - płytę popodpierać stemplami, od góry sfrezować, ułożyć zbrojenie regularne - dolne można bezpośrednio na starej płycie i wykonać nową płytę jako nadbeton.
W obliczeniach uwzględniasz tylko nowy strop, a starą płytę mamy jako bonus do nośności.

kamild

To badanie to mało wiarygodne jest. Stara norma, zbyt mało miejsc pomiarowych itp. Sama odpowiednia ilość miejsc (aktualnie zgodnie z PN-EN 12504-2:2013-3E - 12 miejsc w każdy min. 9 odczytów) pozwoliła by ci określić zmienność rozkładu wytrzymałości, co daje czasem lepszy obraz konstrukcji niż samo oszacowanie wytrzymałości.
Mierzyłeś ugięcia?

focusdg

kamild

T a'propo protokołu - współczynnik wieku betonu 0,6 określa wytrzymałość betonu po >1500 dni od wbudowania. Zatem koreluje zmianę wytrzymałości w czasie - w twoim przypadku protokół określa (ułomnie ale zawsze) wytrzymałość betonu po 28 dniach. Teraz jest wyższa. O ile? Wpisz zamiast "0,6" wartość "1,0" i zobacz co się stanie.

Sacron

Badania betonu sklerometrem dają różne wyniki. Badałem kiedyś jaz piętrzący i był tak skarbonatyzowany, że wychodziły wytrzymałości 40MPa, a sypał się w oczach. Fenoloftaleina nawet nie zmieniła koloru. Te badania dają bardzo różne wyniki i trzeba do nich podchodzić z dystansem.
Moim zdaniem jak jest opcja to trzeba wyciąć próbkę i ścisnąć. Będziesz miał rzetelny wynik

stanislove

Remontowałem mnóstwo budynków poniemieckich, gdzie betony miały 5MPa i mniej i jak się obliczeniowo broniły, to co najwyżej jakaś kosmetyka była robiona.

Przelicz przy założeniu nośności 10MPa i jak wyjdzie, to okej. A jak nie wyjdzie, to zaczniesz dzielić włos na czworo z badaniami.

BAdam79

Dzięki wszystkim za odpowiedzi

Rozpocząłem temat, wiec go też zamknę

Obliczeniowo strop ok. Nawet przy założeniu zredukowanego o 20% zbrojenia Med/Mrd wychodzi na poziomie 0,85. Pomierzone ugięcia przekroczone blisko dwukrotnie.

Ostatecznie strop zachowany. Z uwagi na ugięcia została zaprojektowana stalowa rama wsporcza w poziomie piwnic w połowie rozpiętości stropu.

pozdrawiam
BA

diagnostykakonstrukcji

Jeśli młotek Schmidta daje wątpliwe wyniki pomimo poprawnego przeprowadzenia badań sklerometrycznych (odpowiednia ilość miejsc pomiarowych, przygotowanie powierzchni, itd), to tak jak kolega Sacron wyżej zasugerował należy wyniki skorelować z odwiertami rdzeniowymi.

Na pewno przyjęte rozwiązanie, dwukrotne zmniejszenie rozpiętości obliczeniowej, zapobiegnie ewentualnym problemom.