Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

załatanie dziury w stropie
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:00, 14 Lis 2013    Temat postu: załatanie dziury w stropie

witam
mam 2 pytania:

1. muszę załatać dziurę w stropie żelbetowym , wymiary dziury 3x4m, bez podpór na skraju dziury, czy jedynym rozwiązaniem są pręty wklejane np.Hilti w istniejący strop i zapewnienie ich nośności na ścianie?

2. nadbudowa starych piwnic o 1 kondygnacje, nowe ściany nośne murowane , rozpiętość 12m , stropy sprężone. Pytanie:
czy warto wylewać nowy wieniec pod nadbudowywaną ścianę, jeśli stary wydaje się ok. Czy ze rdzeniami wzmacniającymi nadbudowywaną ścianę
schodzilibyście do ławy przez zrobienie bruzd w ścianie piwnic; czy rdzenie wystarczy zakotwić tylko w istniejącym wieńcu przez wklejenie prętów?

dzięki za podpowiedzi


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:03, 14 Lis 2013    Temat postu:

mala poprawka
1. muszę załatać dziurę w stropie żelbetowym , wymiary dziury 3x4m, bez podpór na skraju dziury, czy jedynym rozwiązaniem są pręty wklejane np.Hilti w istniejący strop i zapewnienie ich nośności NA ŚCINANIE?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sirkris
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2010
Posty: 217
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:18, 14 Lis 2013    Temat postu:

3m x 4m to nie dziura tylko jedno dodatkowe pomieszczenie.
Jezeli dodasz do tego ciezar nowej plyty + obciazenia uzytkowe, to musisz sie upewnic, ze twoja istniejaca plyta wytrzyma takie dodatkowe obciazenia liniowe na krawedziach tej "dziury".
Pierwotnie tam nie bylo niczego.
Abstrachujac od tego czy plyta jest ok czy nie, zamiast zelbetowej plyty mozesz dosrubowac katowniki (tez z Hilti resin anchors) i dobudowac nowa plyte jako lekka np na drewnianych belkach, ktore sie opra na katownikach.
Ale tu tez musisz sprawdzic scinanie tych wklejanych srub (z tym ze bardziej bedzie decydowala noznosc na odlupanie betonu niz same sruby wklejane). Ale takie wartosci to Hilti tez podaje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:01, 19 Lis 2013    Temat postu:

dzieki sirkris,
wkońcu dostałem dwg , otwór jest po schodach stalowych i dziura jednak nie jest taka duża 1,5 x 4m,
istniejący strop monolityczny, od dłuższej krawędzi otworu do równoleglych podciągów jakieś 50cm,
chyba zrobie jak sugerujesz, przykręce katowniki a na tym chyba blachę trapezową i plytę osb + warstwy. jedyny minus to brak projektu stropu istniejacego, najwyżej każe zrobic odkrywke czy jest zbrojenie na krawędzi płyty.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:32, 21 Lis 2013    Temat postu:

jednak uzupełnienie stropu ma być monolityczne, więc tylko pręty wklejane,
trochę będzie to dziwnie wyglądało, na rozpiętości 1,5m wklejane pręty z obu stron wystające na 60cm, bo wklejane prętów tylko w kierunku dłuższym 4m trochę chyba ryzykowne


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 10:12, 21 Lis 2013    Temat postu:

manmad napisał:
jednak uzupełnienie stropu ma być monolityczne, więc tylko pręty wklejane,
trochę będzie to dziwnie wyglądało, na rozpiętości 1,5m wklejane pręty z obu stron wystające na 60cm, bo wklejane prętów tylko w kierunku dłuższym 4m trochę chyba ryzykowne


Nie zakładaj pracy stropu przed zrobieniem odkrywek.

Dopiero jak będziesz miał pewność co do zbrojenia w stropie to opracujesz sobie schemat ( najbardziej sensowny) zamocowania zbrojenia w stropie.

Może lepiej byłoby jednak odkryć zbrojenie i zamiast kleić na żywicę wspawać pręty? do tego warstwa szczepna np. Schomburga i masz pewność, że bezie pracowało tak jak obliczyłeś?

Żywica nie jest aż taka pewna. Szczególnie jak wieniec otworu zazbrojono zgodnie z zasadami, wtedy zwyczajnie nie ma się gdzie przyczepić. Żywica nie łapie stali zbrojeniowej, tylko beton.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:19, 22 Lis 2013    Temat postu:

dzięki tokkotai
w końcu zrobiłem tak jak sugerowałeś
pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Pią 1:10, 22 Lis 2013    Temat postu:

manmad napisał:
dzięki tokkotai
w końcu zrobiłem tak jak sugerowałeś
pozdrawiam


I będzie stało Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:40, 22 Lis 2013    Temat postu:

jeszcze pytanko:
Strop jest płytowo-belkowy, płyta gr. 20, belki 25x45 - rozpiętości slupów 4x6m, pole zewnętrzne uzupełniane przeze mnie ma 1,7 x 4.
Z jednej strony nową płytę opieram (w kierunku mniejszej rozpiętości) podkuwając na 15cm wieniec na zewnętrznej ścianie murowanej która ma grubość 45cm.
Z drugiej strony skuwam 30cm płyty aż do podciągu i z podciągu też skuwam 15cm na wysokości płyty, czyli nowe pręty opieram po 15cm na wieńcu ściany zewnętrznej i podciągu, do tego spawanie do zbrojenia istniejącego.
Zastanawiam się nad skuwaniem istniejącego stropu i górnej części podciągu, na szerokości 15cm (cały ma szerokość 25cm), żeby panowie od skuwania przy okazji nie doprowadzili do zarysowania sąsiednich pól stropu czy podciągu.
każę im podstemplować podciągi przed skuwaniem, ale nie wiem czy to wystarczy.
czym najlepiej robić takie skuwanie? młotem udarowym nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Pią 12:45, 22 Lis 2013    Temat postu:

Zanim zaczną cokolwiek kuć podstempluj strop w miejscu prac zgodnie z danymi producenta stempli Smile. Opis poprzyj rysunkiem bo nie mam czasu rozrysowywać stropu na podstawie opisu Smile.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1178
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Pią 12:51, 22 Lis 2013    Temat postu:

@tokkotai - są środki kompozytowe które łapią b. dobrze stal i beton np. firmy [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaverS dnia Pią 12:52, 22 Lis 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Pią 13:25, 22 Lis 2013    Temat postu:

MaverS napisał:
@tokkotai - są środki kompozytowe które łapią b. dobrze stal i beton np. firmy [link widoczny dla zalogowanych]


Kwestia ceny. Niestety na stronie nie podają ile to kosztuje.
W kraju w którym inwestor kłóci się o 0.13kg/m2 konstrukcji stalowej hali nie wydaje mi się, żeby tego typu nowoczesne technologie były znacznie tańsze niż pan Wiesiek ze spawarką i pan Mariusz z wiertarką udarową.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:44, 22 Lis 2013    Temat postu:

wiem że zawracam gitare, ale jeszcze mam mało doświadczenia,
podsyłam linki do zdjęć dziury i rysunku jak to rozwiązałem;

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

jakbyście mieli jakies uwagi to chętnie sie z nimi zapoznam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Pią 13:59, 22 Lis 2013    Temat postu:

O już widać więcej.
Tam masz mniej niż 2 metry rozpiętości tej płyty więc 20cm to za dużo.

Ja bym zrobił płytę max 10-12cm zbrojoną głównym fi12 co 20-25 i rozdzielczym fi8 co 25 (sprawdź w obliczeniach płytę opartą na krótszych bokach). I bym tyle nie kuł Smile.

Wystarczy jak zjedziesz płytę od góry do głębokości 11cm na długości 30cm dolne zbrojenie oprzesz na dolnym istniejącym a górne puścisz luzem.
Nawet bym nie kazał im jechać tych 30cm na całej szerokości płyty tylko bym zrobił takie zęby o szerokości mniej więcej 5-10cm co 20-15cm. Oszczędzisz dużo na robociźnie.

Tylko oblicz te zęby jakby pracowały jak krótkie wsporniki .


Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pią 14:01, 22 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
manmad
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 23 Kwi 2013
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:39, 22 Lis 2013    Temat postu:

dałem 20cm żeby połączyć spawem nowe pręty ze starymi, dolne i górne;
jeśli miałbym skuć tylko 30cm odcinek gr.12cm od góry (bez naruszania podciągu) , to nowe dolne musiałbym ułożyć na skutym betonie, a górne mógłbym połączyć na zakład z górnymi prętami istniejącymi.
musiałbym tez założyć że ten 30cm odcinek będzie pracował jak wspornik i będzie wstanie przenieś reakcję od nowego stropu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin