Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zbrojenie stropu w domku jednorodzinnym

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawido000
Forumowicz



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:26, 22 Lip 2018    Temat postu: Zbrojenie stropu w domku jednorodzinnym

Witam,

tak się złożyło, że ja i mój brat zamierzamy w tym samym czasie budować dom jednorodzinny. Ostatnio otrzymał kompletny projekt od swojego architekta, w którym nie ma ani jednego rysunku z rozmieszczeniem zbrojenia w stropie. W opisie do projektu jedynie jest napisane #12/15 dla stropów. Zaznaczam, że to strop o grubości 17cm C16/20.

Z kolei ja projektuję sobie sam domek i przyjąłem sobie stropy grubości 18cm. Minimalne zbrojenie dla takiej grubości (zakładając C16/20 oraz wk = 0,4) wynosi 2,38cm2/mb. Założyłem sobie górką #10/25 (3,14cm2/mb). Dokładek wychodzi tyle co nic - trochę nad słupami, gdzie i tak dozbrajam na minimum 0,5%.

Co myślicie o takich rozbieżnościach?
Odstępy między podporami podobne. Obciążenia też.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
cajmer
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Lip 2016
Posty: 99
Przeczytał: 71 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:31, 22 Lip 2018    Temat postu:

Myślę, że siła zbrojenia nie może być przyjęta ot tak sobie. Musi być to poparte obliczeniami.
Poza tym to za mało danych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 502
Przeczytał: 67 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:18, 22 Lip 2018    Temat postu:

Pozwoliłeś bratu kupić projekt z katalogu?
Nie ufam obliczeniom domków katalogowych, ale może po prostu na takie trafiałam.
Ale przecież ktoś ten dom adaptuje ? Ty? Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
docent_mgr
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 49
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:10, 23 Lip 2018    Temat postu:

Żaden porządny konstruktor nie zleci wykonania stropu gr. 17cm... 15cm, 20cm rozumiem, ewentualnie 16cm lub 18cm...ale nie 17cm...A może dajmy od razu strop grubości 16.3cm ?...
Zbyt mało danych do oceny zbrojenia, ale fi12 co 15cm to dość gęste zbrojenie, często przyjmowane z "czapy" na elementy, które nie były liczone. Z krótkiego doświadczenia śmiem twierdzić, że umiejętności osoby odpowiedzialnej za konstrukcję trzeba poddać kompletnej weryfikacji. Konstruktor z doświadczeniem nigdy nie zleci stropu grubości 17cm. To tak, jakby zrobić belkę o gabarycie 23x21cm...
Prawidłowo zaświeciła się Tb lampka ostrzegawcza. Podaj więcej danych m.in. rozpiętość, strop jednokierunkowo zbrojony, krzyżowo zbrojony?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez docent_mgr dnia Pon 0:10, 23 Lip 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawido000
Forumowicz



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:41, 23 Lip 2018    Temat postu:

docent_mgr napisał:
Żaden porządny konstruktor nie zleci wykonania stropu gr. 17cm... 15cm, 20cm rozumiem, ewentualnie 16cm lub 18cm...ale nie 17cm...A może dajmy od razu strop grubości 16.3cm ?...


Nie rozumiem, dlaczego konstruktor z doświadczeniem nie zaprojektuje płyty 17cm. Możesz to uściślić?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dawido000 dnia Pon 8:48, 23 Lip 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
docent_mgr
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 49
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:19, 23 Lip 2018    Temat postu:

W domku oczywiście przejdzie, ale na dużych budowach nie. Pod modularne grubości i rozstawy prętów jest zaprojektowanych wiele systemów zbrojeniowych, choćby np. zbrojenie odginane Comax, którego nie wpasujesz do każdej grubości stropu z zachowanie otuliny i które ma narzucone rozstawy prętów co 15cm,20cm,25cm i 30cm.
Moim zdaniem to powinien być nawyk konstruktora:
-obliczeniowo wychodzi rozstaw prętów fi10 17x17cm, dajesz fi10 15x15cm;
-obliczeniowo wychodzi grubość 17cm, czy 27cm, daj 20cm i 30cm;
Cena betonu dla stropu 10x10m gr. 17cm , 5100zł
Cena betonu dla stropu 10x10m gr. 20cm, 6000zł
Ale to jest moje zdanie, każdy może mieć swoje. Przykład z Comaxem wzięty z życia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
formi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 239
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:25, 23 Lip 2018    Temat postu:

Mam podobna opinie jak kolega docent_mgr.
Smieszne sa te grubosci 17, 18cm zeby tylko za wszelka cene zaoszczedzic kilka zlotych...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 181
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:12, 23 Lip 2018    Temat postu:

Ze stropami to się zgodzę, ale już z belkami lub słupami to nie koniecznie. W DE bardzo często projektuje się belki o "śmiesznych" wymiarach (z róznych powodów). Podobnie słupy, które mają nieraz i takie wymiary 34x24 cm etc. Czasem podyktowane jest to ukryciem takiego słupa w elewacji, gdzie musi się zmieścić pomiędzy otworami okiennymi itd.
W ogóle, to w sumie każdy wymiar jest możliwy, ale nie zawsze warto aż tak dokładnie mierzyć. Dawna polska norma do żelbetu sugerowała wymiary przekroju dla belek i słupów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 999
Przeczytał: 68 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:56, 24 Lip 2018    Temat postu:

Tutaj nie ma nic śmiesznego gdy w gre wchodzi architektura i np. zapisy planu miejscowego. Gabaryty elementów często wynikają z innych ograniczen niż moduł. 17cm to taki san strop jak 20 czy 21. Rozstawem pretow można sobie pożonglować ale inne wymiary często sa "fix" i nie ma ze boli.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
formi
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 239
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:46, 24 Lip 2018    Temat postu:

Pracowalem kiedys w takim biurze gdzie szef kazal robic tkaie stropy jak nam architekci sugerowali (albo ile miejsca zostawili)... Jak dla mnie porazka. Stropy plaskie o rozstawach 6m grubosci 16-17cm. Tyle zbrojenia nad slupami wychodzilo ze jak wylali na budowie to widac dokladnie bylo gdzie sie znajduja prety... Rozumiem jeszcze, ze przy domkach jendorodzinnych w celu oszczednosci ktos stosuje tkaie grubosci ale w przypadku pozostlaych obiektow po prostu jest to dziwne jak dla mnie. Oprocz obliczen statycznych trzeba tez sie kierowac zdrowym rozsadkiem i konstrukcja powinna wygladac 'solidnie'. Kazdy ma swoja opinie na ten temat ale ja jestem zwolennikiem 'zdrowego rozsadku' i nie podporzadkowywania sie glupim ograniczeniom jakie stawiaja nam architekci...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 999
Przeczytał: 68 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:13, 24 Lip 2018    Temat postu:

Życie. Ile razy bym chcial zrobić cos na zdrowy rozsadek a robiłem tak jak architekt chcial. Oni tez maja swoje problemy z inwestorami co zydza na każdym etapie, mpzp, wz i takie tam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
uszki
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 89
Przeczytał: 86 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:27, 25 Lip 2018    Temat postu:

Jeżeli nie ma ścisłych wymagań to nie bawię się w aptekę i nie projektuję dziwnych wymiarów. Ale jak np inwestor zażyczy sobie ściany osłonowe z porothermu 18,8 i podciągi i filarki muszę robić na 19cm to mnie szlag trafia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin