Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rhino + Grasshopper
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Nowe programy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
paireks
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Lut 2019
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 6:19, 21 Paź 2020    Temat postu: Rhino + Grasshopper

Cześć wszystkim,

chciałbym otworzyć wątek o tym oprogramowaniu, który o dziwo jest niedoceniane w Polsce. O dziwo gdyż cena to ok. 5k złotych za wieczystą licencję, w przypadku studentów około 1.4k również za wieczystą również komercyjną.

Rhino to CAD3d, nie taki zwykły, bo z silnikiem opartym na NURBSach, co odróżnia go od większości CADów. Z punktu widzenia branży konstrukcyjnej nie ma większej różnicy, natomiast dzięki temu zyskał dużą rozpoznawalność w branżach związanych z modelowaniem jachtów, statków, samolotów, samochodów, mebli, biżuterii, czyli tam gdzie dokładne modelowanie powierzchni ma duże znaczenie. Rhino można używać również zupełnie 2d jak każdy inny CAD. Opcje są podobne do tych znanych z innych programów: warstwy, bloki, hatche, style wymiarowania, layouty - to wszystko tam znajdziemy.

Grasshopper to wbudowany darmowy dodatek do Rhino. Tutaj zaczynają się elementy interesujące ze względu na budownictwo. Grasshopper pozwala bowiem w prosty sposób oprogramowywać i parametryzować modele, geometrie, obliczenia w prosty sposób, bez znajomości języków programowania. Jest to tak zwany wizualny język programowania: wstawiamy gotowe komponenty i łączymy je ze sobą. Jeśli programujesz już: również znajdziesz coś dla siebie - można z dużą swobodą używać tu Pythona, C#, VB.
W Grasshopperze wbudowane są komponenty, które pomogą Ci parametryzować geometrię, tzn możesz w łatwy sposób stworzyć geometrię 3d lub 2d, która będzie aktualizować się kiedy zmienisz wartości parametrów. Siłą Grasshoppera są jednak dodatki do niego. Większość z nich jest darmowa, część jest płatna. W zależności czego model chcesz oprogramować - ściągasz dany dodatek i używasz. Poniżej lista kilku przykładowych, wszystkie są tutaj: food4rhino.com
- MES: Karamba3D, Kiwi!3d, Alpaca4d
- BIM: GeometryGym, VisualARQ
- Fizyka budowli: Ladybug, Honeybee
- Konstrukcje drewniane: Beaver
- CFD: RhinoCFD
- Excel: TT Toolbox, sMath: ghMath
Oprócz tego popularne w budownictwie oprogramowania mają swoje dodatki do Grasshoppera, dzięki którymi można parametryzować modele w tychże programach, dotyczy to większości czyli Tekli, RFEM, Sofistik, Scia, Consteel, IdeaStatica i inne.
Swój parametryczny model można opublikować na stronie shapediver.com, dzięki czemu każdy będzie mógł wpisywać w przeglądarce swoje parametry i oglądać jak zmienia się model.

Na youtube jest mnóstwo materiałów w zależności co Was interesuje, wpisujecie np. Grasshopper Tekla i będzie widoczne jak to działa. Również zapraszam na mój kanał gdzie też wrzucam rzeczy na ten temat: https://www.youtube.com/channel/UCfXkMo1rOMhKGBoNwd7JPsw/videos

Jeśli macie jakieś pytania to piszcie tu lub na PW, chętnie odpowiem Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:21, 21 Paź 2020    Temat postu:

Można temat podpiąć?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
paireks
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Lut 2019
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:32, 21 Paź 2020    Temat postu:

Nie wiem co oznacza podpięcie, ale można podpiąć czy przenieść gdzieś indziej jeśli jest taka potrzeba Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 718
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:41, 21 Paź 2020    Temat postu:

Widzisz, to jest taka mała rewolucja w projektowaniu parametrycznym.
W sumie chętnie bym się dokształcił w tym, tylko brak czasu mnie zniechęca.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barmin
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 765
Przeczytał: 36 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:34, 21 Paź 2020    Temat postu:

Przecież parametryzacje już masz od dawna w solftach dla mechaników, nie wiem czemu mówimy tutaj o "rewolucji".

Pytanie, czy te solvery z Rhino się do czegoś bardziej skomplikowanego nadają (modelowanie skomplikowanych powłok w Rhino czy takim Blenderze to przyjemność)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
paireks
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Lut 2019
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:37, 21 Paź 2020    Temat postu:

Zgadzam się. Jeśli zdecydujesz się w przyszłości to chętnie pomogę, ostatecznie jak ze wszystkim, wiadomo - i tak trzeba samemu "poklikać". Na pewno wymaga to mniej czasu niż nauka standardowego języka programowania, no i często jest też o wiele przyjemniejsze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
paireks
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Lut 2019
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:03, 21 Paź 2020    Temat postu:

barmin napisał:
Przecież parametryzacje już masz od dawna w solftach dla mechaników, nie wiem czemu mówimy tutaj o "rewolucji".

Pytanie, czy te solvery z Rhino się do czegoś bardziej skomplikowanego nadają (modelowanie skomplikowanych powłok w Rhino czy takim Blenderze to przyjemność)


Mówimy o rewolucji w branży architektonicznej i konstrukcyjnej. Grasshopper jest od lat z tego co wiem (poprawcie mnie jeśli się mylę) pierwszy jeśli chodzi o wizualny język programowania pod CADa. Potem powstało Dynamo Autodesku, ostatnio Nemetschek próbuje również w Allplanie zrobić swoje. FreeCad też ostatnio próbuje coś w ten deseń. Patrząc tylko pod kątem wizualnego programowania to mechanicy też są w tyle, bo taki xGenerative od Catii podobno wciąż jest w tyle (nie porównując już cen).

Oczywiście sama parametryzacja istniała od dawna, również w budownictwie. Przykład z Polski - Złote Tarasy. Problemem była jednak niedostępność takich rozwiązań, trzeba było to programować w standardowy sposób np. przez API istniejących programów, co często jest siermiężnym rozwiązaniem, przynajmniej w porównaniu do tego co oferuje Grasshopper, gdzie każdy przy niewielkim wysiłku może tworzyć takie skomplikowane modele. Catia czy SolidWorks wygrywa w innych kwestiach.

Sam Grasshopper był i jest używany przy bardzo innowacyjnych obiektach chociażby biura Zahy Hadid, ale też bardziej standardowych tworzonych przez zwykłe biura, co można znaleźć w sieci. Bodajże teraz stawiają Aquapark w Szczecinie, gdzie model konstrukcji był parametryzowany w Grasshopperze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BSD
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Gru 2016
Posty: 570
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:33, 21 Paź 2020    Temat postu:

Podoba mi się połączenie konika i karamby. Parametryzacja geometrii i analiza statyczna "w czasie rzeczywistym". Wtedy można się bawić w optymalizację.
Wydaję mi się, że jak świat się nie skończy lada chwila, to za kilka, kilkanaście lat będzie to standardem. Na pewno młodsi inżynierowie pójdą w tym kierunku. Od strony dokumentacji rysunkowej na dzień dzisiejszy nie wyobrażam sobie np. projektowania hali bez parametru. Ilość zmian, koncepcji i wizji inwestorów są czasami nie do przewidzenia Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Machowiak
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 24 Kwi 2019
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:17, 24 Paź 2020    Temat postu:

Rihno to potężne narzędzie do modelowania, bardzo zaawansowane matematycznie, z którego korzyta również medycyna. Wtyczka Grasshoper daje możliwości parametryzowania. Dodatkowo, jest cała masa wtyczek z zewnątrz, to jest całe środowisko czy wręcz ekosystem. Consteel dostrzegł potencjał i zbudowano wtyczkę o nazwie Pangolin. Zdecydowanie rynek może się rozwijać właśnie w tym kierunku. Tym bardziej, że potencjał dostrzegają achitekci etc. Jeżli idzie o silniki obliczeniowe, to są to raczej proste rozwiązania.

Dla ciekawskich webinar:
https://youtu.be/u7gCBcCNTCs

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GammaCAD
Ekspert



Dołączył: 20 Lis 2012
Posty: 384
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 10:37, 28 Paź 2020    Temat postu:

Tutaj kilka krótkich filmików pokazujących jak to wygląda w AxisVM

Eksport z Grasshopper do AxisVM
https://www.youtube.com/watch?v=f-YjpK0Xu44

Parametryzacja i obliczenia w czasie rzeczywistym na przykładzie Dynamo-AxisVM
https://www.youtube.com/watch?v=Sr3SJ0Dwx5E


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1902
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Śro 12:00, 28 Paź 2020    Temat postu:

Coś przepięknego, jak mówi współczesny mem, mistrzu, gdzie można się nauczyć tej magii?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
radoslaw.sz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Cze 2014
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:09, 28 Paź 2020    Temat postu:

@GammaCad

W kontekście Axisa, lepszy jest Dynamo czy Grasshopper?? W tym drugim też jest możliwość analizy w czasie rzeczywistym??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
paireks
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 07 Lut 2019
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:54, 28 Paź 2020    Temat postu:

radoslaw.sz napisał:
@GammaCad

W kontekście Axisa, lepszy jest Dynamo czy Grasshopper?? W tym drugim też jest możliwość analizy w czasie rzeczywistym??


Nie korzystam z Axisa więc nie potwierdzę, ale widzę że jest narzędzie dla Grasshoppera którym można w czasie rzeczywistym działać z Axisem:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Machowiak
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 24 Kwi 2019
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:58, 29 Paź 2020    Temat postu:

Dla prawdziwych fanów parametryzacji Case study - Freeform konstrukcji.
Przyszłość, która na nas czeka tuż za rogiem, a w zasadzie teraźniejszość dla osób chcących się uczyć, zdobywających wiedzę, i nie bojących się zmian. Very Happy

Artykuł sprzed kilku dni, zapraszam do lektury:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GammaCAD
Ekspert



Dołączył: 20 Lis 2012
Posty: 384
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 11:26, 04 Lis 2020    Temat postu:

radoslaw.sz napisał:
@GammaCad
W kontekście Axisa, lepszy jest Dynamo czy Grasshopper?? W tym drugim też jest możliwość analizy w czasie rzeczywistym??

W chwili obecnej bardziej Dynamo. Grasshopper z tego co wiem, po każdej zmianie musi osobno inicjować AxisVM.
Tutaj GitHub do obu pluginów [link widoczny dla zalogowanych] wraz z przykładami.

stanislove napisał:
Coś przepięknego, jak mówi współczesny mem, mistrzu, gdzie można się nauczyć tej magii?

Chyba samemu póki co ¯\_(ツ)_/¯
Trzeba wyjść od programu, z którym chcemy współpracować i go ogarnąć. Potem zostaje dokumentacja AxisVM (API), która w dość przystępny sposób pokazuje dostępne funkcje. Jak ktoś zna strukturę interfejsu AxisVM to szybko się tam odnajdzie, ale nie ma co ukrywać, że pewne zacięcie programistyczne i czas jest niezbędny.

EDIT 12.11.2020
Pojawiła się nowa wersja [link widoczny dla zalogowanych], która powinna działać w czasie rzeczywistym jak w Dynamo (czyli bez konieczności otwierania nowego modelu po każdej zmianie). Tutaj video.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez GammaCAD dnia Czw 19:18, 12 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Nowe programy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin