Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zna ktoś coś innego niż AutoCAD do projektowania?
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Nowe programy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KamiL09
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Śro 14:41, 27 Maj 2009    Temat postu: Zna ktoś coś innego niż AutoCAD do projektowania?

Tak jak w temacie - skoro się "dochrapałem" możliwości pisania tematów, to mogę sobie też troszkę info moje rozszerzyć. Laughing Co do innych programów to znam tą stronę [link widoczny dla zalogowanych] Jak są jakieś inne to proszę podać, chętnie sobie przylookam Smile


_______GMBh___________
Napisz od razu: jestem sprzedawcą tego programu i chcę wam wcisnąć to g..., a nie zaśmiecaj całe forum durnymi wpisami. Moja cierpliwość się skończyła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GMBh
Administrator



Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 604
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 15:08, 27 Maj 2009    Temat postu:

Tak, takich programów jest kilkadziesiąt. Można ich używać do projektowania ale same (bez rozszerzeń słabo wspierają prace projektanta).
Następny klon bazujący na Intelicadzie taki jak BricsCad, ZWCad i inne-patrz strona intellicada. Osobiście mamy w biurze kilka licencji Bricscada , na którym długo pracowaliśmy, moge więc z czystym sumieniem odradzić wszystkim używanie tych programów. Chcesz być legalny, nie stać cię na drogie programy - proszę bardzo można się męczyc. Straconego czasu na naprawianie rysunków w autocadzie nikt nie wróci. Projektowanie obecnie jest pracą zespołową i sprawna wymiana rysunków (przez internet) między branżami jest podstawą. Nie ma czasu na problemy w stylu czy się otworzy, czy poprawnie wyświetli, czy obróci linie wymiarowe itd.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gtx
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Lis 2008
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Śro 17:34, 27 Maj 2009    Temat postu:

Święta racja

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz79
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 79
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Radom

PostWysłany: Śro 17:59, 27 Maj 2009    Temat postu:

Chyba że ktoś robi małe projekty, jakieś domki to może sobie na nim robić. A bez dodatków to czysta deska kreślarska, która się zacina.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
schl
Gość






PostWysłany: Pią 18:18, 26 Cze 2009    Temat postu:

Mała dygresja - autocad nie służy do projektowania tylko do kreślenia... do projektowania służą programy obliczeniowe.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ynio
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 983
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:01, 26 Cze 2009    Temat postu:

do projektowania służy głowa, to w niej rodzi sie projekt - programy obliczeniowe jedynie wyreczają nas w obliczeniach

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz Wiatr
Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Politechnika Poznańska

PostWysłany: Śro 14:43, 26 Sie 2009    Temat postu:

Witam,

Nie potępiałbym tak bardzo IntelliCADa, zwlaszcza jesli wziac pod uwage, ze w pewnym momencie Autodesk swym starym uzytkowników AutoCADów zaproponowal możliwosc aktualizacji AutoCADa za ... 100% ceny (bylo to po roku 2000 a dotyczylo mnie jako uzytkownika AutoCAD LT 97... którego juz nie szlo zainstalować w roku 2003 w Windows XP... co zauwazylem zbyt późno), gdy tymczasem userzy IntelliCADa mieli zniżki... To ma być lojalność wobec użytkownika?

Tak wiec IntelliCAD nie jest zły, choć starsze wersje są wolniejsze ale zgodność jest ogromna. Co zaś dotyczy nakładek to niektóre były i na to i na to. Od strony informatycznej "obiekty" w obu w programach róznią się przedrostkiem ACAD i ICAD i każda firma tworząca nakładki mogłaby tworzyć obie wersje bez najmniejszego problemu, gdyby tylko zechciała (tak robi np. cad-profi - Ci od instalacyjnych nakładek, chyba głównie w branzy sanitarnej). Np. BricsCAD miał nakładki Architectural i Structural (z analizą statyczną nawet) na ACADa i ICADa. Są też inne przykłady.

Oczywiście z czasem DWG przestanie byc standardem w nadchodzącej erze IFC ale póki IntelliCAD jest godny uwagi wymienia się dane okej. Me doświadczenia dotyczą plików sporych, choc z pewnością są więksi spece w tym temacie, zwłaszcza na tym forum Wink Ja nakładek nie potrzebowałem, gdyż pewnego typu rzeczy trudne i tak trzeba było zaprojektować samemu i "tylko" to potem narysować i wtedy była nawet IntelliCAD 2000 ale wtedy o nim nie wiedziałem jeszcze.... Później polubiłem. To jest dobre i jest przeciwwagą dla monolopolu jednej firmy, która najchętniej wszystkich by wykupiła Embarassed . dyktujac ceny. U nas w

Polsce zbyt czesto stawiamy na jedno rozwiązanie negujac inne i tworzą się takie monokultury. Jest tyle fajnych programów w kazdej dziedzinie a zawsze jakiś jeden, który tez nie jest idealny, wiedzie prym. Szkoda w sumie, szkoda dla nas, bo się uzależniamy od jednego dostawcy a on w tym czasie na tym buduje swoja potęgę giełdową zapominając o lojalności wobec korzeni. Jesteśmy współtwórcami potegi niektórych firm a one potrafią nam sprzedawac także jakieś wersje beta... bardzo często. Nie twierdze, ze ACAD jes zły, gdyż jest wręcz przeciwnie, ale jest tez kwestia efektywności. Nie raz wystarczy mniejsza maszyna, bo podstawa to jej twórcze wykorzystanie.

pozdrawiam
Tomasz Wiatr
_____GMBh_________
Proszę nie pisać w ten sposób postów jeden pod drugim tylko edytować. Wypowiedź staje się nieczytelna. Czekam na korektę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz Wiatr dnia Śro 14:54, 26 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jureko
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 15:01, 26 Sie 2009    Temat postu:

Tomasz Wiatr napisał:
Witam,
Oczywiście z czasem DWG przestanie byc standardem w nadchodzącej erze IFC ale póki IntelliCAD jest godny uwagi wymienia się dane okej.
U nas w Polsce zbyt czesto stawiamy na jedno rozwiązanie negujac inne i tworzą się takie monokultury.

Co do IFC to ja nie wiem czy to się w ogóle przyjmie. Jest jeszcze kilka innych propozycji formatów które z nim konkurują. Ale one wszystkie razem są i tak niszowe.
a przywiązanie do jednego rozwiązania to niestety przywiązanie przez własnościowy format pliku (.dwg, .doc, .xls i tak dalej). Gdyby nie było tej bariery to programy mogłyby się swobodnie rozwijać. Obsługa dwg w programach nieautodeskowych jest możliwa chyba tylko przez OpenDWG, ale to chyba jest 'reverse engineering'? nie wiem na ile mają zgodny z 'prawdziwym' dwg.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz Wiatr
Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Politechnika Poznańska

PostWysłany: Czw 17:51, 27 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Co do IFC to ja nie wiem czy to się w ogóle przyjmie. Jest jeszcze kilka innych propozycji formatów które z nim konkurują. Ale one wszystkie razem są i tak niszowe.


Tylko jesli chodzi o zapis samego rysunku bo to chyba mozna zapisac na rozne sposoby i tu chyba jest sporo mozliwosci. Jesli chodzi o zapis wraz z informacjami budowlanymi to jest to trudniejsze i IFC się rozwija nieprzerwanie. Rozszerzenia "branzowe", jako warunek przydatności formatu są rozwijane przez spolecznosc w powiązaniu z roznymi firmami a efekt jest upubliczniany. To się rozwija stopniowo i jest stopniowo implementowane. Niestety nawet najbardziej amitni "developerzy" IntelliCADa nie myślą póki co powaznie o IFC, skor ich egzystencja opiera się na zgodności z popularnym obecnie DWG

Cytat:
a przywiązanie do jednego rozwiązania to niestety przywiązanie przez własnościowy format pliku (.dwg, .doc, .xls i tak dalej). Gdyby nie było tej bariery to programy mogłyby się swobodnie rozwijać. Obsługa dwg w programach nieautodeskowych jest możliwa chyba tylko przez OpenDWG, ale to chyba jest 'reverse engineering'? nie wiem na ile mają zgodny z 'prawdziwym' dwg.


Mysle, ze w wiekszym stopniu openDWG jest zgodny z "autodeskowym" *.dwg niż zgodny jest *.xls w OpenOffice z tym w "microsoftowym" Excelu. Jak o mnie chodzi zgodność *.dwg w ACADzie i w ICADzie mi nigdy nie dała się we znaki (a co do *.xls to traciło się troszkę formatowanie po twarciu w OpenOffice). IntelliCAD względem AutoCADa jest krok za nim. Gdy nie mam nakładek róznicy nie zauważam, pomijam wodotryski, których w CADzie najnowszym nie znosze, bo zaśmiecają go. Dlatego IntelliCAD wydaje sie jeszcze taki uporządkowany w zakresie interfejsu, jako AutoCAD 2000 lub coś późniejszego. To dla mnie zaleta akurat, choc moze jestem troszke staroświecki.

Tak wiec póki mamy DWG/DXF to IntelliCAD jest dla mnie lepszy niż AutoCAD (drobne wady akceptuje) bo nie mam nakładek oczywiście (robię ręcznie, co tylko zechcę). Gdy nadejdzie IFC nie będzie monopolu Autodesku z uwagi na posiadany format (szybkość i tricki) choć wtedy oczywiscie mniejsze firmy moge odpaść, gdyż nie będą miał z czego sfinansować przeróbki systemów na nową architekturę. Ale z pewnością jak chodzi o zapis pliku do jakiegoś formatu szanse beda rowne i nie bedziemy placic za to ze ktos cos utajnione. Oczywiscie wtedy komputer taki, jak teraz nie podoła odpalić tego całego bałaganu, ale to już inna para kaloszy. Wtedy jednak projektowanie przejdzie na nowe tory. IFC to nieunikniony kierunek, bo popierają to rózne ośrodki. Ten walec juz się toczy, należy tylko powoli szykowac pieniądze Smile

pozdrawiam
Tomek Wiatr


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz Wiatr dnia Czw 17:55, 27 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jureko
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 18:18, 27 Sie 2009    Temat postu:

podoba mi się to co piszesz. Dla mnie IFC to miły format, mogę dzięki niemu wymieniać się moją konstrukcją...problem jest tylko że jeszcze nie ma z kim. Ale może faktycznie zmiany są już blisko.
Co do alternatyw to ja też wolę zwcad niż acad, interfejs klasyczny, zaspokaja potrzeby co do zwyklego cad...czasem zaskakuje, bo bywa ze radzi sobie z plikami z acada których nie potrafi otworzyć wlasnie acad.
--
pozdrawiam
jureko


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz Wiatr
Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Politechnika Poznańska

PostWysłany: Czw 19:44, 27 Sie 2009    Temat postu: ZWCAD :-)

Nigdy nie słyszalem o ZWCAD-zie ale poszukam Smile. Uczyłem sie kiedys na ciekawym MegaCADzie, potem jednak zaraz zasiadłem do 'linii poleceń" AutoCADa nie wiedząc jeszcze i IntelliCADzie. Uległem chyba potędze reklamy a mogłem już wtedy użyć IntelliCADa za darmo do 1000 uruchomień i juz wtedy stałbym się jego fanem Smile. Gdybym wtedy był na takim forum (gdyby one były) może uzyłbym ZWCADA o którym piszesz Shocked . Na szczęście jednak mam IntelliCADa i nie musze nawet dokonywac konwersji, ale nie byłoby tragedii, gdybym musiał, o ile program robiłby to co należy. Piękne jest to, że mamy wybór a to co robimy zależy od naszych umiejętności, które program zawsze wspomaga - na tyle na ile umie i nadąża za nami rzecz jasna Embarassed

pozdrawiam Cool
Tomasz Wiatr


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz Wiatr dnia Czw 19:47, 27 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz Wiatr
Forumowicz



Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Politechnika Poznańska

PostWysłany: Czw 20:12, 27 Sie 2009    Temat postu: IFC a branże

Cytat:
Dla mnie IFC to miły format, mogę dzięki niemu wymieniać się moją konstrukcją...problem jest tylko że jeszcze nie ma z kim.


troszkę mnie zainteresował Revit (wykupiony teraz przez Autodesk...) i on ma "marketingowo" 3 wersje: Architectural, Structural i MEP, przy czym skrót MEP to Mechanical, Electrical and Plumbing. Co do "treści" dwóch pierwszych modułów to odwiedziałem się, że Architectural od Structural-a różnią się tylko jedną biblioteczkę! i ten pierwszy nie pozwala zamodelować prętów zbrojeniowych a ten drugi ... balustrad Rolling Eyes . Oczywiście można temu zaradzić i wtedy jest po prostu system do projektowania ... budowlanego! MEP ma coś więcej , bo jest tam np. symulacja przepływu w przewodach itd itp ale oczywiscie problem wymiany danych nie istnieje. Oczywiście Revit jest tylko dla naszej branzy i nie ma Revita Mechnical-a czy Electrical-a. Generalnie jednak wiem, ze w obecnych CADach tez sa rozszerzenia IFC ale oczywiscie wymiana pliku i jego przeczytanie nie zagwarantuje, ze CAD zauwazy, ze ma do czynienia ze słupem a nie tylko z prostopadłościanem czy walcem, gdyz nie będziemy miec nakładki z informacjami klasy IFC

Nie wiem jak to będzie za jakis czas. Może wtedy będzie mozna wymieniać pliki podobnie, jak dziś DWG/DXF ale może i nie będzie tak prosto i zawsze będzie ciężka artyleria oraz taka, jak my kawaleria zmechanizowana, np. do zadań specjalnych. Kto wie czy przyszłością nie jest jednak projektowanie w jednym biurze projektowym wszystkiego, bez pokazywania całych plików nikomu z uwagi na wielką wartość takiego modelu. Wtedy na zewnątrz będzie wychodzić animacja albo "tradycyjne" przekroje pionowe i poziome wg bieżących potrzeb przesyłane w plikach PDF.

Do tego czasu trzeba jednak ustalic kwestie autorstwa modelu IFC, bo nie może być tak, aby architekt uważał się za twórcę i np. sprzedawał ten model z naszymi efektami pracy wewnątrz. Mam na mysli sytuacje, gdy architekt obiekt "zaprojektuje" a my "tylko" zwymiarujemy pręty, ustalimy klasę stali, betonu, rodzaje izolacji, grubości itd itp a architekt dostanie nagrodę w konkursie ... "budowa roku" organizowanym przez PZITB a o nas nawet nie wspomną. Dostałbym zawału widząc to nawet z daleka. Póki co jednak wazniejsze niż IFC i wszystkie prawne następstwa jego użycia ważniejsza jest ta incjatywa IARP omawiana na tym forrum w innym wątku. Od tego tez mozna dostac zawału. To jest zamach na nas. Nie można tego zaniedbać, bo wtedy to ja nie chciałbym już być inzynierem budownictwa....

pozdrawiam
Tomasz Wiatr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jureko
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 20:21, 27 Sie 2009    Temat postu: Re: IFC a branże

Tomasz Wiatr napisał:
Cytat:
Dla mnie IFC to miły format, mogę dzięki niemu wymieniać się moją konstrukcją...problem jest tylko że jeszcze nie ma z kim.


troszkę mnie zainteresował Revit (wykupiony teraz przez Autodesk...) i
pozdrawiam
Tomasz Wiatr

Z tym revitem...próbował mi tu na forum kolega GMBH pomóc z eksportem modelu z ASD do ifc. Niestety bez pozytywnego rezultatu. Niei wiem tlyko czy revit i ASD są ze sobą na tyle zgodne. Ale znajaąc przesżłość to autodesk bedzie miał długi czas rpoblemy z uzyskaniem 'przenaszalności' modelu nawet wewnątrz swoich aplikacji...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert_PL
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:49, 22 Lut 2010    Temat postu:

Ten revit to fajna sprawa tylko cena zaporowa;) Czy znacie coś podobnego ale tańszego?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 16:04, 22 Lut 2010    Temat postu:

Advance Concrete + Steel.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Nowe programy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin