Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Lina z lampą

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 632
Przeczytał: 70 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:43, 04 Cze 2019    Temat postu: Lina z lampą

Jest taki temat. Lina rozpięta poziomo, na linie w środku lampa. Pytanie jaka jest siła pozioma w linie?
Generalnie jest tak, ze jak lina by była pozioma, czyli jak ugięcie dąży do zera to siła w linie dąży do nieskończoności. Jak zwis liny rośnie, to siła maleje. To wiadomo. W jaki sposób mogę coś takiego policzyć? Wykonawca wstępnie tez naciąga linę jakąś siła.
Zostaje tylko analiza nieliniowa?
Macie jakieś pozycje z literatury by to rozwiązać analitycznie?
Lina długości kilkunastu metrów, lampa 6kN.
Będę wdzięczny za pomoc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2060
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:48, 04 Cze 2019    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 629
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 20:54, 04 Cze 2019    Temat postu:

Dane:
Odległość pomiędzy końcami liny L=10 m
Ugięcie liny f=0,44 m
Lampa w środku rozpiętości liny.
Ciężar lampy N=6kN

Kąt pomiędzy linią poziomą, a liną:
a=arctg(f/(0,5L)=5'

Z sumy rzutów na oś Y reakcja pionowa w zamocowaniu liny wynosi V=0,5*N=3kN

Reakcja pozioma H=V/tan(a)=3/0,0875=34,29 kN
Rozciąganie liny F=(34,29^2+3^2)^(1/2)=34,42 kN


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1144
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 22:54, 04 Cze 2019    Temat postu:

Kolega Om3k przeliczył zanim inni zdążyli odpalić robota Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 632
Przeczytał: 70 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:04, 04 Cze 2019    Temat postu:

Dzięki za odpowiedzi. Wszystko sprowadza się do ugięcia liny. Przy dużym można tak ręcznie liczyć. Tylko gdzieś zaczyna się nie liniowa i trzeba mieć inne oprogramowanie :/
Lampa załatwiona, jest jeszcze daszek z membrany, wiatr + śnieg i wychodzą takie przekroje słupów, że ja nie wiedziałem, ze takie coś produkują! 3000kNm w stopie mówi, że liniowa już nie działa Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1272
Przeczytał: 55 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:24, 04 Cze 2019    Temat postu:

Po prostu zakładasz za mały "zwis" liny. Kiedyś też jeden artysta co robi rzeźby balansujące chciał linię bez żadnego ugięcia. Długo zajęło wytłumaczenie mu że tak się nie da.
o coś takie jak to:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Wto 23:25, 04 Cze 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2060
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:44, 06 Cze 2019    Temat postu:

majster stefania napisał:
Kolega Om3k przeliczył zanim inni zdążyli odpalić robota Smile


Akurat to co kolega @Om3k obliczył to tylko jedna strona medalu. Można to rozwiązać graficznie. Choćby tak jak na filmie poniżej.

https://www.youtube.com/watch?v=Xodvp_DWjps&feature=youtu.be
Reakcja mało nas interesuje. Ważniejsza jest siła rozciągająca w pręcie.
Graficznie przy ugięciu podanym powyżej wyszło że:
N= 34.223kN
Rozbieżność wyników nie jest wielka 34,223 <= 34,42

Dla jakiego przekroju pręta wynik ten jest poprawny i jaki jest materiał użyty do budowy tego pręta?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 9:44, 06 Cze 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 632
Przeczytał: 70 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:52, 06 Cze 2019    Temat postu:

W temacie mam dwa przypadki akurat, rózne zwisy, jeden 100cm i tego się nie obawiam, w drugim było 40cm. Lina niesie 36,4kN, więc przy małym zwisie pęka.
Problemem okazało się zakotwienie doczołowo do stropu na kotwy wklejane - za mało miejsca. Strop ma 20cm, więc kotwy tylko w jednej linii w środku grubości stropu, marka - Ceownik. Kotwy trzeba porozstawiać po 15cm i coś tam wychodzi, ale walcze o zwiększenie zwisu na 80cm. Nie wiadomo jeszcze jak dokładnie będzie mocowana lampa, bo to taki wielki żyrandol, na kilka linek podwieszonych do tej głównej. Troche się boję, że z liny w kształcie łuku, a właściwie trójkąta przy napięciu, zrobi się coś na kształt trapezu. Musze pomyśleć nad jakimś montażem próbnym czy coś, żeby prawidłowo dobrać długość liny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2060
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:25, 09 Cze 2019    Temat postu:

Napisałem prosty program. Najpierw sprawdźmy czy kolega @Łukasz Skotny napisał prawdę.

https://www.youtube.com/watch?v=fyudZRSHaeo&feature=youtu.be

Iterujemy ugięcie, aż uzyskamy zbieżność sił. Czyli współczynnik powinien równać się jedności. Jak widać Łukasz nie kłamał, chociaż dokładniejsze rozwiązanie to 57,5mm.

A teraz co nam wyjdzie, jak weźmiemy linkę o średnicy 12mm i rozepniemy ją na 12 metrach oraz obciążymy siłą 6 kN?

https://www.youtube.com/watch?v=xwFah4vyhis&feature=youtu.be


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Nie 20:26, 09 Cze 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin