Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obciążenia na więźbę dachową

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pawel.kaminski20
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2008
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:10, 21 Lut 2010    Temat postu: Obciążenia na więźbę dachową

Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jak wykonać prawidławą kombinatorykę obciążeń na dach w RM-WIN?
Chodzi o obciążenia zmienne.
Wiatr w wiadomo raz z lewej raz z prawej.
Nie wiem natomiast jak z śniegiem robić.
Dzięki z góry za podpowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marfi
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Gru 2009
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdansk

PostWysłany: Nie 15:53, 21 Lut 2010    Temat postu:

Wg mnie najbardziej niekorzystny przypadek będzie gdy zadasz na jedną stronę dachu parcie od wiatru i tę samą stronę obciążasz śniegiem, a drugą jedynie ssaniem od wiatru. Oczywiście to najprostsze rozumowanie przy założeniu, że przekrój jest symetryczny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ryba
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Cze 2009
Posty: 248
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:36, 21 Lut 2010    Temat postu:

Dla wiatru najczęściej występuje parcie i ssanie jednocześnie co jest jak najbardziej uzasadnione.
Czy natomiast nie jest przesadą żeby robić kombinację ze śniegu, na jednej połaci max a na drugiej zero ? Nie bardzo znajduję potwierdzenie w normie dla takiego podejścia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Markus
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 289
Przeczytał: 101 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:10, 21 Lut 2010    Temat postu:

ryba napisał:
Dla wiatru najczęściej występuje parcie i ssanie jednocześnie co jest jak najbardziej uzasadnione.
Czy natomiast nie jest przesadą żeby robić kombinację ze śniegu, na jednej połaci max a na drugiej zero ? Nie bardzo znajduję potwierdzenie w normie dla takiego podejścia.

Zgadzam się z kolegą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pawel.kaminski20
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2008
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:51, 21 Lut 2010    Temat postu:

Jasne ja też się zgadzam. Bardziej chodziło mi o kombinację obciążeń a jakie obciążenia należy zastosować.
Mamy:
-ciężar własny który RM-Win sam nam zadaje
-obciążenia stałe ( bez komentarza)
-wiatr z lewej,
-wiatr z prawej,
-śnieg.
I właśnie mam pytanie jak wykonać kombinację śniegu.
Z lewej większa wartość z prawej mniejsza i to wszystko??
Czy logicznym byłoby tak naprawdę odwrócić układ p. Wartość większa z prawej z lewej mniejsza i oba te warianty wykluczyć jak w przypadku wiatru.
Ponadto zastanawiam się czy jak wiatr wieje z lewej do na lewej połaci może być większe obciążenie śniegiem.
A co z sytuacją gdzie np. sa roztopy i z jednej strony połaci świeci słońce (roztapia śnieg). Wtedy może śnieg tylko na jednej połaci.
Wybaczcie moje rozkminki ale poprostu zastanawiam się nad przypadkami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miras1985
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:11, 21 Lut 2010    Temat postu:

Jeśli chciałbyś zrobić pełną kombinatorykę tak po studencku to:
1.Ciężar własny+stałe oczywiście obie połacie.
2. Wiatr z lewej (parcie lewa i ssanie prawa).
3. Wiatr z prawej (parcie prawa i lewa ssanie).
4.Śnieg na całości.
5.Śnieg tylko po prawej.
6.Śnieg tylko po lewej.
No i teraz: 1-stałe, 2 albo 3, 4 albo 5 albo 6.
Pomimo tego że wiatr wieje z lewej to i tak na tej połaci może wystąpić max śnieg. Nie można zakładać, że max wiatr spowoduje zmniejszenie śniegu na tej połaci. Śnieg oczywiście może występować tylko na jednej połaci. Może nie ma dla takiego wariantu odnośnika w normie, ale gdy założy się np. że inwestor zabierze się za odśnieżanie swojego dachu (lub zleci to firmie) i odśnieży jedną połać to automatycznie tylko na drugiej zalegał będzie śnieg.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 587
Przeczytał: 81 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Pon 0:16, 22 Lut 2010    Temat postu:

miras1985 napisał:
ale gdy założy się np. że inwestor zabierze się za odśnieżanie swojego dachu (lub zleci to firmie) i odśnieży jedną połać to automatycznie tylko na drugiej zalegał będzie śnieg.


Przewidujesz również, że firma odśnieżająca dach użyje do tego skuterów śnieżnych, albo, że będzie zrzucać całe hałdy śniegu z wyższego na niższy dach (znane są takie przypadki) ?Smile

Konstruktor ma swoją odpowiedzialność, administrator budynku swoją.

Poza tym odsnieżanie dotyczy dachów płaskich. Dachów stromych (nachylenie > kilkudziesiąt stopni) praktycznie w ogóle się nie odśnieża.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miras1985
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 06 Sie 2009
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:52, 22 Lut 2010    Temat postu:

To że nie odśnieża się dachów stromych to jedna sprawa, a to co robią użytkownicy to druga. Sam spotkałem się z sytuacją, w której właściciel domku z drabiny, przyrządem w stylu motyki czy grabii odśnieżał dach Smile . Szło mu to całkiem nieźle Laughing , a po odśnieżeniu jednej połaci druga została całkowicie zaśnieżona (nie potrzebne były skutery). Dodadkowo w przypadku oddziaływania słońca, może powstać podobna sytuacja, w której działanie temperatury może spowodować zsunięcie śniegu tylko z jednej połaci. Są to raczej bardzo rzadkie przypadki, ale możliwe więc jestem zdania że przyjęcie max śniegu tylko na jednej połaci jest jak najbardziej uzasadnione.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asthral
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 181
Przeczytał: 23 tematy

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opoczno

PostWysłany: Pon 11:19, 22 Lut 2010    Temat postu:

Co do odśnieżania dachów to wogóle jest jakiś kogiel mogel.
A co w przypadku jeśli firma odśnieżająca odśnieży tylko 1/2 połaci?
Też należy to wziąść pod uwagę?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ryba
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Cze 2009
Posty: 248
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:12, 22 Lut 2010    Temat postu:

Czy nierównomiernego odśnieżania nie należy traktować jako sytuacji wyjątkowej z odpowiednimi współczynnikami ? Poza tym jak często w sytuacjach opisanych powyżej zdarza się, że jedna połać jest czysta a na drugiej zalega maksymalny (50-cio letni powiększony o wsp. obciążenia) opad śniegu.
1. Każdy myślący człowiek odśnieżanie zaczyna od połaci na której jest więcej śniegu.
2. Nie prowadzi się odśnieżania w trakcie wichury, więc po co sumować wyjątkowy układ śniegu z maksymalnym wiatrem ?
A jak to wszystko zbierzemy do kupy to wyjdzie że można sobie darować tak rozbudowaną kombinatorykę dla prostych dachów stromych.

piotrbu napisał:
Konstruktor ma swoją odpowiedzialność, administrator budynku swoją.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marfi
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 17 Gru 2009
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdansk

PostWysłany: Pon 19:39, 22 Lut 2010    Temat postu:

W moim pierwszym poście podałem najbezpieczniejszą kombinatorykę. Oczywiście można przyjąć, że z drugiej strony dachu działa jakieś obciążenie, tylko po co? Przy układzie który podałem śpię spokojnie i się nie martwię chociaż ze śniegiem i różnymi workami śnieżnymi w zależności od dachu różnie bywa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Om3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 238
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Sob 14:36, 27 Lut 2010    Temat postu:

Dodatkowo uzględniam kombinację:
- ssanie wiatru
- obciążenia stałe pomnożone przez współczynnik gamma f = 0,90.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Om3k dnia Sob 14:38, 27 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin