Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obciążenie od rurociągów i urządzeń przemysłowych

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
UIWB
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Śro 16:48, 18 Sty 2012    Temat postu: Obciążenie od rurociągów i urządzeń przemysłowych

Skąd wziąć obciążenie technologiczne na m2 powierzchni stropu dla rurociągów i urządzeń przemysłowych?

Wiem, że zależy to od branży danego zakładu przemysłowego albo że sam mogę sobie takie obciążenie ustalić na podstawie DTR urządzeń i informacji z czego są rurociągi i co w nich płynie, ale czy są może jakieś wytyczne dotyczące tych obciążeń?

Poza tym często użytkownik na zakładzie przemysłowym (najczęściej z lenistwa przed szukaniem w archiwum), mówi że nie ma danych tych urządzeń. Co wtedy przyjmujecie do obliczeń?

pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yaro
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:59, 18 Sty 2012    Temat postu:

tak jak sam zauwazyłes zalezy to m. in. od branzy danego zakładu i od wielu innych składników. Dlatego nie da sie tak IMHO łatwo odpowiedziec i zawsze trzeb indywidualnie podchodzic do sprawy. Ja w statnich latach projektuje w przemysle energetycznym ale na elektrowniach najczesciej wszystkie rurociagi i inne urzadzenia technologiczne sa poopierane na niezaleznych konstrukcjach wsporczych ktore to z kolei opieraja sie na konstrukcji nosnej bloku energetycznego np, ktora jest szkieletowa. Stropy nie sa obciazene technologia, a juz na pewno nei w sposob powierzchniowy (na m2). Z rurociągami problem jest tez tego typu że musisz zastanowic sie jeszcze jak on pracuje i nie wystarczy ustalic ile wazy i co w nim plynie tylko jak jest załozona jego praca - gdzi ema punkty stale kompensacje i inne bo z tego wynikaja obciazenia ktore moga byc roznorakie i w roznych formach (N, M, V itp.).
Powodzenia bo wbrew pozorom ciezki temat do ustalenia i niestety obarczony ryzykiem niedoszacowania wartosci a poza tym reasumujac nie dajacy komfortu przyjecia jakis parametrów wyjściowych standardowych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
UIWB
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Czw 8:13, 19 Sty 2012    Temat postu: Do Yaro

Robię orzeczenie techniczne budynku w którym produkowany jest klej - czyli przemysł chemiczny. Wagę zbiorników, reaktorów itp. znam, jak i ciężar objętościowy cieczy w tych urządzeniach.
Co do stropów obciążonych na m2 oraz tych rurociągów, to zgadzam się z Tobą w 100%. Strop to w tym wypadku główne rygle, belki międzyryglowe, stężenia i kratki WEMA. Sama krata WEMA już powoduje, że obciążenie na m2 nie może być duże.
Jako ciekawostkę, powiem Ci Yaro, że na tabliczkach powieszonych na słupach w tym zakładzie jest informacja "obciążenie stropu DOR 1000kg/m2".
Druga sprawa jest taka, że na tych kratkach WEMA użytkownik składuje palety z substancjami chemicznymi w workach po 25 kg (łącznie na palecie 600kg) oraz kontenery plastikowe o poj. 1000l - czyli około 1000kg. Temat jest trudny i niewdzięczny, tak jak słusznie zauważyłeśSmile Spodziewam się, że wyniki mojej analizy nie będą korzystne dla użytkownika, tym bardziej, że chyba sami zauważyli że dzieje się coś nie tak, skoro otrzymałem zlecenie na tą ekspertyzę.


dzięki za odpowiedź

pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:17, 31 Sty 2012    Temat postu:

Zgadzam sie, iz ocenienie ciezaru od instalacji nie jest latwe. Najczesciej w pomieszczeniach typu kotlownie, wentylatorownie itp przyjmuje 1.0kN/m² i podaje te informacje na rysunku, jesli oczywiscie nie mam zadnych wytycznych od zleceniodawcy. Nalezy zwrocic uwage na rurociagi z para, kondensatem itp gdyz na podporach stalych moga powstawa znaczne reakcje. Mozna te sily policzyc ale lepiej polegac na kims kto projektuje technologie.

Wg twojej informacji wynika ze juz ktos robil obliczenia. Dlaczego nie skorzystac z istniejacego projektu i zobaczyc zalozenia tam przyjete? Ponad to sprawdzenie srednic istniejacych rur, policzenie ich ilosci i ustalenie ciezaru czesto nie zajmuje duzo czasu. Uzyskasz wtedy jakis punkt obniesienia.

Przy istniejacych obiektach dlaczego nie policzyc np. wg starszych norm dla ktorych konstrukcja byla liczona, liczyc z wykorzystaniem przekroju na 100% itp. Przy skomplikowanych konstrukcjach mozna skorzystac z programow komputerowych do analizy aby lepiej zrozumiec rozklad sil.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin