Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obciążenie wiatrem wieży [eurokod] - sześciokąt w podstawie.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrek3012
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 16 Maj 2017
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:33, 13 Sty 2020    Temat postu: Obciążenie wiatrem wieży [eurokod] - sześciokąt w podstawie.

Witam, zastanawiam się w jaki sposób obciążyć wieżę widokową.
Parametry:
- wysokość 30 m
- kat. terenu: I, wysokość: 650 m n.p.m.
- podstawa:
a) sześciokąt (wpisany w okrąg o średnicy 2,5 m) w każdym wierzchołku słup - będzie tu jeździć winda (oszklony szyb)
b) na okręgu o średnicy 12 m, rozłożone słupy (podobnie jak dolna część konstrukcji wieży ciśnień w Ciechanowie).
- na szczycie sześciokątny taras widokowy

Mój kłopot polega na tym, że nie wiem jak obciążyć wiatrem szyb windy który będzie stawiał opór wiatrowi (pomijam obciążenie wiatrem słupów na okręgu zewnętrznym). Czy przyjąć sposób obliczenia parcia jak dla walca i jakiś sposób interpolować do sześciokąta (wg. 7.9.1 wg EC)? Wydaje się prostsze zastosowanie po prostu zwiększenia współczynnika Cf wg tablicy 7.11 uwzględniając cały szyb jako jeden element konstrukcyjny o kształcie sześciokąta. Natomiast adnotacja na końcu tablicy 7.11 mówi, że wyniki w tej tabeli sporządzono na podstawie pomiarów elementu b=0,3m, zatem wg mnie założenie że szyb jest pojedynczym elementem o przekroju b=2,5m będzie zdecydowanie niemiarodajne - aczkolwiek nigdzie nie ma obostrzenia dotyczącego maksymalnej średnicy elementu konstrukcyjnego.

Jakieś pomysły/interpretacje normy?



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Samson
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 328
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ružomberok - SK

PostWysłany: Wto 9:23, 14 Sty 2020    Temat postu:

cześć
informacja o obciążeniu wiatrem wieży kratowej o przekroju sześciokątnym i ośmiokątnym znajduje się w Czechosłowackiej normie CSN 73 0035 z 1986 roku. Ogólnie współczynniki aerodynamiczne C z tej normy są zbliżone do tych z Eurokodu.

W normie na str. 85 jest następująca informacja:
"4. Dla wież o przekroju sześciobocznym lub ośmiobocznym współczynnik C_xp określa się jak dla wież czterobocznych z rozmiarem boku "b", przy czym jako powierzchnię ΣAi należy przyjąć powierzchnię rzutu nawietrznej strony wieży dla kierunku prostopadłego do kierunku działania wiatru (wraz z blachami węzłowymi)
Stosowny obrazek jest na str. 85

link do normy:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrek3012
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 16 Maj 2017
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:04, 15 Sty 2020    Temat postu:

Dzięki za normę i wyjaśnienie co do współczynników, natomiast nie wiem jakim obciążeniem (kształt) obciążyć ten sześciobok w przekroju poprzecznym. W przypadku kwadratów czy walców sprawa jest prosta (norma określa dokładnie jak to zrobić). Natomiast brak jakichkolwiek schematów dla przekroju sześciokątnego na których ścianach występuje parcie/ssanie i w których miejscach są wartości maksymalne ssania.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrek3012 dnia Śro 15:06, 15 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Samson
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 328
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ružomberok - SK

PostWysłany: Śro 15:20, 15 Sty 2020    Temat postu:

bo tu chodzi o globalne obciążenie (tak jakbyś tą wieżę modelował jako pojedynczy pręt o zastępczej sztywności), nie ma tam rozkładu na parcie/ssanie.
Nie wiem jak to rozłożyć, dla walca coś takiego jest ale dla takiego przekroju, to nie mam pojęcia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Samson
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 328
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ružomberok - SK

PostWysłany: Śro 16:11, 15 Sty 2020    Temat postu:

jeszcze jedno - informacje o sposobie rozkładania obciążenia na poszczególne ściany wieży (np. trójkątnej) można znaleźć w książce prof. Rykaluka - "Kominy, wieże maszty" (str.118-124,138), myślę, że podobna zasada będzie obowiązywała i w twoim przypadku.
Ja bym to zrobił tak:
- przyjął jakąś średnią odległość pomiędzy ścianą nawietrzną a zawietrzną (np. 2/3 średnicy okręgu wpisanego w wieżę) - ściana nawietrzna to w moim rozumieniu zespół trzech ścian wieży (w przypadku wiatru wiejącym w takim kierunku, że pierwsza ściana jest ścianą prostopadłą), lub dwóch ścian (w przypadku gdy wiatr uderza w dwie ściany skośne, a ściany boczne są równoległe do kierunku wiatru).
-ustalił współczynnik uwzględniający osłonięcie tylnej ściany wieży (zawietrznej) - np. w oparciu o tablicę Z1-20 PN-B-02011:1977 (w Eurokodzie chyba czegoś takiego nie ma) "η"
- dzięki temu mam jaki procent obciążenia wiatrem działa na przednią i tylną ścianę wieży (z tym że przednia ściana wieży to tak naprawdę jedna ściana prostopadła do kierunku wiatru i dwie ściany pod kątem do kierunku wiatru)
- natępnie jak już chcemy być dokładni, to odpowiednio/proporcjonalnie rozkładam wiatr na ścianę prostopadłą i te dwie skośne, ew na te dwie skośne (przy drugim kierunku wiatru)
- można rozłożyć jeszcze wiatr działający na elementy skośne opierając się na wzorze nr 2.24 z ww. ksiązki prof Rykaluka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Oddziaływania na konstrukcje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin