Konstruktor budowlany

majster stefania

Witajcie,
mam takie przypadek, że budynek jest posadowiony na wannie żelbetowej, u góry od parteru układ tarczowy a słupy w garazu. Klatka schodowa niestety znajduje się z boku budynku - średnio w takim razie usztywnia konstrukcję na siły poziome.
W Starosolskim (tom 4 bordowy) jest napisane, że w takiej sytuacji siły poziome może przenosić strop nad garażem na ściany żelbetowe wanny, a słupy przenoszą siły poziome.
I właściwie nie wiem jak to ugryźć. - mam zadać w płycie siłę podłużną, czyli wlaściwie policzyć tarczę poziomą?? Czy jak ?
Jednocześnie słupy zaprojektować przegubowo w stropie?

Jak do tego podchodzicie?

cajmer

W takich przypadkach wstawiam na siłę fragmenty ścian.
Trzeba przegadać architekta. Napewno gdzieś się da wstawić ściany, a przynajmniej ich fragmenty.

majster stefania

Warunki techniczne- miejsce postojowe od ściany ma być 30cm odsunięte i przez to wszystko się rozbija, bo arch twierdzi, że nie będzie wtedy odpowiedniej ilości miejsc parkingowych...
Mam jedną ścianę oprócz wanny w odległości 7m od ściany zewn, więc jest to jakaś tylko 1/4 długości budynku więc niesymetrycznie...

ps. ten zapis o 30 cm od lica do miejsca to ostatnio bruździ mi wszystkie projekty Sad

maceducek

Cześć, na spokojnie. Jeżeli masz trzon to ma on jakieś zdolności do przenoszenia skręcania i ścinania. Dużo zależy od tego jakie masz proporcje i siły do przeniesienia... Przy takich sytuacjach lepiej żeby obrys stropu miał sylwetkę buldoga angielskiego niż jamnika jamnikowatego;)
Poniżej dwa rysunki sytuacyjne z norweskiej literatury. ściany przecinające się w jednym punkcie i będące pod kątem prostym względem siebie dyskwalifikują stateczność układu. Musisz coś dodać. Później jest już tylko lepiej.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

majster stefania

17x30m + kawałek klatki wystający = czy to jamnik? czy buldog?
Trzon niestety jest z boku budynku jakby doklejony więc nie za bardzo go biorę pod uwage

majster stefania

maceducek - dzięki za te szkice Smile

az sobie wydrukowałam Wink

właściwie mój przypadek to ten lewy dolny: mam ściany zewnętrzne piwnic, więc parcie na krótszą krawędź jest "załatwione" ,
parcie na dłuższa krawędź: bardzo niesymetryczna ściana w odl 7m od zewnętrznej, + kawałek ściany śmietnika.
Do tego dochodzi trzon z zewnątrz.

majster stefania

właściwie wg tych rysunków - to ściany zewnętrzne po obwodzie wystarczają?

maceducek

17*30 to krępy jamnik - taki miejski serdel jakich wiele (stosunek wysokości w kłębie do długości 1/2)
Tak na szybko, jeżeli b1 to 3m to z każdego piętra od wiatru ze stropu na trzon musisz przenieść z grubsza szacując poziome siły +-NEd=610kN od skręcania (o ile się nie pomyliłem) i to jest argument do rozmowy, że potrzebujesz dodatkowych elementów usztywniających. Nie wchodzę w szczegóły typu ile roboty w stropie będzie do zrobienia... bo wiem, że to masakra
[link widoczny dla zalogowanych]

Dodatkowo zawsze uwzględniać przechył... Zawsze jak ktoś nie analizuje przechyłu jakaś część człowieka umiera...

Odpowiadam na pytanie czy zewnętrzne ściany wystarczą:
Może tak może nie... To wynika analizy: obciążeń, materiałów, wytężenia elementów i ścieżki spływu obciążeń (path of load)

vz · Wysłany: Pią 15:54, 01 Mar 2019 Temat postu:

Jeśli dobrze to widzę oczami wyobraźni, to sytuacja jest do opanowania Wink

Górę, począwszy od parteru, masz sztywną na obc. poziome (ściany). Ściany w parterze przekazują obc. poziome przez strop garażu na ściany zew. garażu. Strop możesz liczyć jako sztywną tarczę - tam wystarczy pewnie zbrojenie konstrukcyjne (EC2, 9.10). Jeśli chcesz to możesz policzyć ten strop jako przeponę i wyjdzie Ci zbr. rozdziągające.
Ważne jest, żeby połączenia stropu i ścian garażu zapewniały efektywne przekazywanie sił (nie było tam isokorbów etc.).

Nota bene, ostatnio projektowaliśmy budynek, w którym całe obciążenie poziome w jednym kierunku było przenoszone przez ściany/tarcze w górnych kondygnacjach a w parterze jedynie przez słupy (bud. bez piwnicy). Dało się, ale spore przekoje wychodziły i do tego fundamenty były większe (poziomy przesuw, moment zginający etc.).

cajmer · Wysłany: Sob 20:37, 02 Mar 2019 Temat postu:

vz · Wysłany: Nie 17:38, 03 Mar 2019 Temat postu:

Z tą sejsmiką, to też ciekawa sprawa. Można spotkać budynki np. w Izraelu czy Grecji (tereny sejsmiczne) właśnie tak zbudowane