Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Inzynier budownictwa schodzi na psy?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Ostrzeżenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:33, 20 Paź 2015    Temat postu: Inzynier budownictwa schodzi na psy?

Oprócz tego że wysłanie pisma (w formie e-mail na adres [link widoczny dla zalogowanych]) z prostym pytaniem do PIIB skutkuje brakiem jakiejkolwiek odpowiedzi i spychologią to jeszcze w najnowszym numerze "Inżyniera budownictwa" wciska się artykuły, których autorzy sami ich nie potrafią sprawdzić lub napisali je lata temu, a redakcja nie wie, co to nadzór autorski i nie pozwoliła im ich sprostować przed rozpowszechnieniem.

Spokojnie! Ja też nie wiem co to nadzór autorski Twisted Evil

Pieję tu do artykułu w dziale "jak się nie znam to się wypowiem czyli w skrócie moim zdaniem"

Oczywiście chodzi o artykuł autorstwa prof. dr hab. Leonarda Runkiewicza z Instytutu Techniki Budowlanej Politechniki Warszawskiej oraz mgr inż. Jana Sieczkowskiego z Instytutu Techniki Budowlanej zatytułowany:
"Sprawdzanie i weryfikacja projektów budowlanych"

Na samym początku tego artykułu dowiadujemy się że zgodnie z art.20 ust. 2 projektant ma obowiązek zapewnienia sprawdzenia projektu arch-bud ... przez osobę lub rzeczoznawcę budowlanego.

Chciałbym ostrzec kolegów przez czytaniem tego dalej skoro nikt tego nie sprawdził Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Wto 13:48, 20 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Wto 16:17, 20 Paź 2015    Temat postu:

Oj tam ojtam.
Panowie inżynierowie po prostu przyzwyczają młodzież do przyszłych regulacji w których projekt budowlany robiony za psie pieniądze przez 3 dni robocze będzie musiał być ze względu na odgórne ustalenia sprawdzony przez speawdzającego za pewnien % ceny kosztorysowej przez 30dni roboczych.

A może tylko sondują teren?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Wto 16:17, 20 Paź 2015    Temat postu:

Oj tam ojtam.
Panowie inżynierowie po prostu przyzwyczają młodzież do przyszłych regulacji w których projekt budowlany robiony za psie pieniądze przez 3 dni robocze będzie musiał być ze względu na odgórne ustalenia sprawdzony przez speawdzającego za pewnien % ceny kosztorysowej przez 30dni roboczych.

A może tylko sondują teren?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pilot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:09, 20 Paź 2015    Temat postu:

Jak sondują to napiszę, że o konstruktorze przypomną sobie przy następnej katastrofie budowlanej. Jak to się ładnie mówi - za niedopełnienie obowiązków. Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo że chodzi o pieniądze. Ciekawe na kogo przerzucą odpowiedzialność za błędy projektowe.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 28 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Wto 17:21, 20 Paź 2015    Temat postu:

E, tam. Jest przecież jedyna-i-słuszna specjalność, która wie wszystko i wszystko potrafi Wink.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:39, 21 Paź 2015    Temat postu:

Chodziło mi o to, że od już długiego kawałka czasu projekt arch-bud sprawdzony przez rzeczoznawcę budowlanego nie dostanie pozwolenia na budowę. A panowie w tym artykule stwierdzają, że dostanie. Wink

Dostanie tylko w przypadku, gdy rzeczoznawca będzie miał uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności, a nie gdy będzie jakimkolwiek rzeczoznawcą budowlanym. Twisted Evil

senmil napisał:
E, tam. Jest przecież jedyna-i-słuszna specjalność, która wie wszystko i wszystko potrafi Wink.


Nie tędy droga. Projekt danego obiektu budowlanego sprawdza tylko jedna osoba posiadająca uprawnienia w specjalności, która jest odpowiednia aby tego typu projekt sprawdzić.

Projekt arch-bud określa formę, funkcję i konstrukcję obiektu budowlanego np budynku wraz z instalacjami jednakże sprawdza go tylko osoba posiadająca uprawnienia w jednej specjalności. W specjalności jaka jest wymagana to sprawdzenia tego typu projektu dotyczącego tego typu obiektu budowlanego.


Osoba potrafiąca zaprojektować funkcję formę i konstrukcję budynku w zależności od potrzeb zaprasza do udziału w projekcie osoby posiadające odpowiednie uprawnienia budowlane gdy w zakresie tego obiektu będzie się znajdować inny obiekt do którego budowy nie posiada uprawnień. Czyli obiekt w jurysdykcji innej specjalności. Np urządzenie lub instalacje potrzebne do ich działania.

Jeśli te inne obiekty nie podlegają pozwoleniu na budowę to tę część się nie sprawdza. Więc dalej mamy sprawdzenie tylko w specjalności jaką posiadać powinien projektant samemu budynku.

A dokładniej prawo zawsze wymaga sprawdzenia gdy obiekt jest architektoniczny czyli o skomplikowanej konstrukcji przez osobę posiadającą uprawnienia do stwierdzenia tego faktu czyli że obiekt jest o trudnej konstrukcji.
Żeby to stwierdzić projektant albo sam musi posiadać te uprawnienia albo zanieść projekt do sprawdzenia przy czym jak sprawdzający stwierdzi że jest to obiekt o prostej konstrukcji to weźmie tylko za uzgodnienia a nie sprawdzenie Wink

Znajomość przepisów prawa i przepisów szczególnych nie ma tu nic do rzeczy. Znać je musi zarówno projektant jak i sprawdzający gdyż obowiązują obydwóch przy czym sprawdzającego w mniejszym zakresie:
Cytat:
3. Obowiązek, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy:
1) zakresu objętego sprawdzaniem i opiniowaniem na podstawie przepisów
szczególnych;


Czyli osoba sprawdzająca projekt określający funkcję, formę i konstrukcję obiektu nie jest jedyną która coś w tym projekcie sprawdza. Wink. Jak widać nie musi sprawdzać wszystkiego. Wink

Np to sprawdzającego nie obchodzi:

Cytat:
Art. 35. 1. Przed wydaniem decyzji o pozwoleniu na budowę lub odrębnej
decyzji o zatwierdzeniu projektu budowlanego właściwy organ sprawdza:
1) zgodność projektu budowlanego z ustaleniami miejscowego planu
zagospodarowania przestrzennego i innymi aktami prawa miejscowego albo
decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu w przypadku braku
miejscowego planu, a także wymaganiami ochrony środowiska,
w szczególności określonymi w decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach,
o której mowa w art. 71 ust. 1 ustawy z dnia 3 października 2008 r.
o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa
w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko;
2) zgodność projektu zagospodarowania działki lub terenu z przepisami, w tym
techniczno-budowlanymi;
3) kompletność projektu budowlanego i posiadanie wymaganych opinii,
uzgodnień, pozwoleń i sprawdzeń oraz informacji dotyczącej bezpieczeństwa
©Kancelaria Sejmu s. 41/101
2015-09-24
i ochrony zdrowia, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, oraz zaświadczenia,
o którym mowa w art. 12 ust. 7;
4) wykonanie – w przypadku obowiązku sprawdzenia projektu, o którym mowa w
art. 20 ust. 2, także sprawdzenie projektu – przez osobę posiadającą wymagane
uprawnienia budowlane i legitymującą się aktualnym na dzień opracowania
projektu – lub jego sprawdzenia – zaświadczeniem, o którym mowa w art. 12
ust. 7.


Dlatego kolego @Senmil sprawdzający wiedzy na te tematy mieć nie musi. Wink

Jakby to powiedział Wołoszański.
Kim jest tajemniczy sprawdzający?

Czy jest jeden czy może jest go wiele? Wink

Gdzie się ukrywa?

Czy może być projektantem?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Śro 12:33, 21 Paź 2015, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rumcajs997
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 06 Lis 2017
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:53, 07 Lis 2017    Temat postu:

Ciekawy temat

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Ostrzeżenia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin