Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Mur oporowy na granicy

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BEK
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:05, 30 Wrz 2011    Temat postu: Mur oporowy na granicy

Rzecz dotyczy osiedla domków szeregowych na skarpie z pewnym spadkiem.
Jest miejscowy plan zagospodarowania, który dopuszcza zmianę ukształtowania terenu oraz budowę drogi osiedlowej razem z zawrotką dla samochodów. Wiadomo, że ukształtowanie terenu musi zostać zmienione z uwagi na wykonanie drogi, chodników, przyłączy etc.

Wynikiem tych działań, jest mur oporowy h=3m na granicy z sąsiadami. W MPZP przy granicy sąsiada droga kończy się zawrotką dla samochodów. Wiadomo, że samochody muszą zawracać po poziomej powierzchni. Poza tym droga została tak zaprojektowana aby wody opadowe nie zalewały działek sąsiednich, a więc ze spadkiem od granic z sąsiadami, w kierunku innej drogi, która jest położona niżej.

W projekcie budowlanym zatwierdzonym pozwoleniem na budowę mur był wrysowany na mapie w branży drogowej. Muru oporowego nie było natomiast na głównym planie zagospodarowania z uwagi na to, że architekt kopiując go z innego pliku wrzucił do na warstwę "defpoints" w programie cad i mur się nie wydrukował się Smile)) Mur natomiast był na planie w branży drogowej i na rysunkach szczegółowych opieczętowanych na czerwono pieczątką organu wydającego pozwolenie na budowę.

Właściciele sąsiednich działek jak zobaczyli ten mur oporowy od razu udali się ze skargą do nadzoru budowlanego, czym wcale nie jestem zdziwiony.

Nadzór budowlany stwierdził, że mur oporowy jest w projekcie, ma pozwolenie na budowę i odesłał sąsiadów do organu który wydał pozwolenie na budowę.

Organ wydający pozwolenie na budowę chce cofnąć pozwolenie z uwagi na nowe okoliczności, które nie były im wcześniej znane.

Czy mogą tak zrobić? Jaką mają podstawę do tego?

Przecież projekt budowlany trzeba rozpatrywać globalnie z uwzględnieniem wszystkich branż, a pozwolenie na budowę dotyczy całej dokumentacji. Poza tym na etapie uzgadniania miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego każdy z sąsiadów mógł wnieść swoje uwagi, czego nie zrobili.

pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BEK dnia Pią 7:07, 30 Wrz 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adam_47
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 498
Przeczytał: 21 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:11, 30 Wrz 2011    Temat postu:

Wg mnie mogą. PZT/D do projektu (który jest przedmiotem pozwolenia na budowę) jest jeden nawet w przypadku budów z założenia prowadzonych etapami. W zależności od skomplikowania, może składać się z kilku części, ale nie mogą być dwa PZT/D - bo do tego się sprowadza omawiany przypadek.
Prosta interpretacja zdarzenia jest tak, że projektant popełnił błąd wystawiając oświadczenie. Pozwolenie zostało więc wydane na podstawie danych niezgodnych z prawem - powód co cofnięcia. Kompromisowym sposobem załatwienia sprawy może być procedura zatwierdzenia istotnego odstępstwa. Pozostaje problem sąsiadów, ale jeżeli miejscowy plan opisywał takie ukształtowanie drogi to też sprawa do przejścia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 408
Przeczytał: 85 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:56, 30 Wrz 2011    Temat postu:

Nie iść na wojnę z sąsiadami, zorganizować spotkanie i się dogadać. Inaczej ta inwestycja to będzie droga przez mękę Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 234
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Pią 12:45, 30 Wrz 2011    Temat postu:

PINB miał rację.
Po pierwsze organ nie może cofnąć pozwolenia. Może jak już je wznowić - kłania się K.p.a, a dokładnie art. 145.
Czy są przesłanki do wznowienia postępowania Question Wg mnie nie. Organ miał projekt, a że nie porównał PZT z różnych branż to jego problem.
Czy organ walnie pozwolenie (wyda decyzję odmawiającą) po jego wznowieniu i przeanalizowaniu materiału dowodowego - wątpię. Musiałaby być niezgodność z miejscowym planem. Jeżeli sąsiedzi byli strona w sprawie to mogą się ...
Kolejna kwestia że organ ponosi odpowiedzialność za wydana decyzję i jest z nią związany.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez quad dnia Pią 12:46, 30 Wrz 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 1587
Przeczytał: 100 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Pią 15:18, 30 Wrz 2011    Temat postu:

Dlatego urzędy teraz się zabezpieczają i wymagają dołączenia koordynacyjnej planszy zbiorczej z podpisami wszystkich opracowujących dokumentację (w zakresie PZT) z formułką, że projekt został uzgodniony międzybranżowo i wszystkie elementy znajdują się na niniejszym rysunku. Wtedy nie muszą sprawdzać poszczególnych branżowych plansz zagospodarowania i w zasadzie jest pewność, że wszystko gra (przynajmniej w teorii).

Inna sprawa, że murek oporowy powinien być na rysunku PZT projektu arch.-bud. i to właśnie ten projektant powinien go oznaczyć.

Jedyne co, to mogą skarżyć teraz sąsiedzi, nie wiem do końca jak to wygląda proceduralnie. Jeżeli byli zawiadomieni jako strona to mogli też do dokumentacji zajrzeć...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 234
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Sob 10:11, 01 Paź 2011    Temat postu:

senmil napisał:

Inna sprawa, że murek oporowy powinien być na rysunku PZT projektu arch.-bud. i to właśnie ten projektant powinien go oznaczyć.


PZT powinien być jeden i w każdej branży taki sam. Powinno być naniesione tam wszystko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 1587
Przeczytał: 100 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Sob 16:20, 01 Paź 2011    Temat postu:

Jeden główny zbiorczy - tak. Ale poszczególne branżowe mogą być niekompletne i nie zawierać wszystkich innych elementów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
quad
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 18 Lut 2010
Posty: 234
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POM/BO/xxxx/01

PostWysłany: Nie 21:50, 02 Paź 2011    Temat postu:

Dlatego powinien być jeden zbiorczy PZT, na którym jest wszystko, podlegający zatwierdzeniu.
W branżach mogą być niepełne plany sytuacyjne (nie PZT) niepodlegające zatwierdzeniu, a przedstawiające np: uzbrojenie terenu itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin