Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Określenie obszaru oddziaływania obiektu - nowe wymagania
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 11:02, 23 Lip 2015    Temat postu: Określenie obszaru oddziaływania obiektu - nowe wymagania

Może się komuś przydać. Dobre opracowanie MPOIA:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1224
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Czw 12:17, 23 Lip 2015    Temat postu:

Kur.. co za idioctwo. Może niedługo trzeba będzie podawać średnia temperaturę na zewnątrz i pogodę przepowiadać na 25 lat do przodu. Ewentualnie zalesienie i liczbę populacji zwierzęcej przy obiekcie. Nudzi im się....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:46, 23 Lip 2015    Temat postu:

thomas126 napisał:
Kur.. co za idioctwo. Może niedługo trzeba będzie podawać średnia temperaturę na zewnątrz i pogodę przepowiadać na 25 lat do przodu. Ewentualnie zalesienie i liczbę populacji zwierzęcej przy obiekcie. Nudzi im się....


Przecież to zawsze się robiło w projektach.

Dodatkowo należy pamiętać o tym.



To też jest obszar oddziaływania który trzeba określić wg odrębnych przepisów.
Obiekt budowlany to nie tylko budynek. Ściana oporowa też będzie obiektem budowlanym ale zdefiniowana najczęściej przez projektanta, sprawdzającego o którym mowa w ust.2 a nie ust.1

Cytat:
4. Projektant, a także sprawdzający, o którym mowa w ust. 2, do projektu budowlanego dołącza oświadczenie o sporządzeniu projektu budowlanego, zgodnie z obowiązującymi przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej.


Zarówno projektant obiektu budowlanego o którym mowa w ust.2 jak i sprawdzający o którym w tym ustępie się mówi dołączają do projektu budowlanego odpowiednie oświadczenie.

Nie robi tego projektant o którym się mówi w ust.1 Wink Chyba, że cały czas mówimy o tym samym projektancie.

Z tego co wiem obiekty budowlane jakimi są ściany oporowe nie są zwolnione z opracowania projektu archi-bud.

Projektant o którym mowa w art.20 ust.1 pkt 1 a także 1a. może oraz nie musi być projektantem o którym mowa w art.20 ust.2. czyli autorem projektu obiektu budowlanego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
thomas126
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 1224
Przeczytał: 12 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: woj. mazowieckie

PostWysłany: Czw 15:15, 23 Lip 2015    Temat postu:

Co zawsze się robiło w projektach? Niektóre rzeczy zgodzę się ale nie nasłonecznienie. O tym nigdy nie wspominałem i nikt się jakoś nie czepiał.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:48, 23 Lip 2015    Temat postu:

thomas126 napisał:
Co zawsze się robiło w projektach? Niektóre rzeczy zgodzę się ale nie nasłonecznienie. O tym nigdy nie wspominałem i nikt się jakoś nie czepiał.


Projektując autostrady, drogi szybkiego ruchu i inne obiekty liniowe informacje o ilości zwierzyny są bardzo przydatne Wink

Średnia temperatura na zewnątrz i wewnątrz określana jest już od dziesiątek lat Wink

A jeśli chodzi o nasłonecznienie to też są wymagania co do tego. Teraz dostałeś wszystko ładnie złożone w kupkę przez MPO. Do tego podali kalkulatory słoneczne.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Zawód architekta został uwolniony więc się dzielą wiedzą.

Nie ma czegoś takiego jak projektowanie w zakresie zakresu specjalności. Równie dobrze mogłoby powstać projektowanie w zakresie zakresu zakresu zakresu zakresowej specjalności. Zabrania tego konstytucja. Nie można w rozporządzeniu wpisać że jakaś specjalność jest w zakresie nasłonecznienia. Wink

Podobne prawo jak w Polsce jest we Włoszech. Tam architecto jak i inżynierro są klasy A lub B. Architecto ma wyłączność na projektowanie co do obiektów zabytkowych a tak jest wolna amerykanka. Przy czym ten klasy A ma uprawnienia do sprawdzania.
Zawsze ten co nie potrafi lub boi się wziąć odpowiedzialność za obiekt(konstrukcja) przyjdzie do tego co tą odpowiedzialność weźmie. Stąd specjalność k-b i arch. Jeden boi sie prawa a drugi konstrukcji. Ale wg prawa można ich co najwyżej jako projektantów obdarzyć tym samych zakresem prac projektowych lub jednego pozbawić uprawnień poprzez nie określanie mu zakresu prac projektowych.

Jedynym kryterium prac projektowych jakie można wpisać w uprawnieniach jest kryterium dotyczące obiektu budowlanego, którym to obiektem jest też sieć ale nie jako instalacja wewnątrz kubatury.

Nie można rozdzielić specjalności na specjalność od funkcji specjalność od formy i specjalność od konstrukcji obiektu budowlanego. Wink A na końcu na specjalność od klamek i żyrandoli Wink

Zakres prac projektowych może co najwyżej dotyczyć konkretnego projektu obiektu budowlanego czyli projektu architektoniczno-budowlanego.

Czyli możesz projektować, sprawdzać obiekty budowlane wymienione w zakresie prac projektowych twojej specjalności.

Prawo nie działa wstecz. Oznacza to, że jak zlikwidowano specjalności w ramach jednego projektu arch-bud, tak było do tej pory i zrobiono specjalności obiektowe, a tak jest teraz to zarówno ten z arch jak i ten z k-b może projektować to co mu wpiszą w zakresie prac objętych jego uprawnieniem. Jak na razie rząd sam nie skumał co zmienił w prawie. Wink Natomiast tego zakresu nie można dzielić tak jak mówiłem na funkcję formę i konstrukcję. Proponuję funkcję wpisać specjalności hydrotechnicznej.

Cały czas czekam na informację jaki będę miał wpisany zakres prac projektowych objętych moją nową specjalnością jak zostanę architektem ograniczonym czyli Architecto klasy B tzn taki który nie może sprawdzać w zakresie prac objętych jego specjalnościąWink.

Czekam dlatego że ze starych uprawnień nic nie wynika jaki ten zakres jest bo jego tam nie ma Wink

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Jeszcze jedno na tych uprawnieniach jest art.13 ust.1 pkt.1.

Cytat:
Art. 13. 1. Uprawnienia budowlane mogą być udzielane do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi.
2. W uprawnieniach budowlanych należy określić specjalność i ewentualną specjalizację techniczno-budowlaną oraz zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym uprawnieniem.
3. Uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi stanowią również podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych, o których mowa w art. 12 ust. 1 pkt 3 i 4.
4. Uprawnienia do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi stanowią również podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych, o których mowa w art. 12 ust. 1 pkt 5 i 64).


W aktualnym prawie budowlanym nie ma punktów w art.13 WinkO co tu chodzi?

[link widoczny dla zalogowanych]

Wynika z tego, że jedyne co można uzyskać w izbie architektów to tytuł architekt zawodowy Wink i wątpliwe prawo bycia Projektantem o którym mowa w art.20 ust.1 pkt 1 a także 1a
Ale z drugiej strony jest to zgodne z trendami na świecie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 17:23, 23 Lip 2015, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 19:27, 23 Lip 2015    Temat postu:

thomas126 napisał:
Co zawsze się robiło w projektach? Niektóre rzeczy zgodzę się ale nie nasłonecznienie. O tym nigdy nie wspominałem i nikt się jakoś nie czepiał.

Nasłonecznienie i przesłanianie wymagają coraz częściej. Jeżeli nie w formie rysunkowej to jako oświadczenia na PZT lub w opisie technicznym. Pewnie teraz to będzie powoli standard. W sumie programów mamy dużo, np. Revit ładnie generuje serię plików z dowolnym skokiem - do worda i po zabawie (błąd Revita to raptem max 15. minut). Raczej mało kto będzie kreślił szablonami z Twarowskiego (oj, czasy szkoły średniej się przypominają - kiedyś linijka była już w technikum budowlanym; teraz jej nie omawiają na zajęciach na architekturze - już kilku praktykantów przepytałem i żaden nawet nie wiedział co to Twarowski, a o linijce mieli tylko tyle, że program sam robi Smile ).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:57, 24 Lip 2015    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:55, 30 Lip 2015    Temat postu:

Witam

Podłącze się pod pod temat. Chodzi o obszar oddziaływania obiektu. Obiekt to jednokondygnacyjny budynek mieszkalny jednorodzinny. Projektowana lokalizacja zgodna z WT, przepisami Prawa Budowlanego oraz z zapisami MPZP. I teraz, jeżeli za określenie obszaru oddziaływania obiektu odpowiada projektant, który stwierdza, iż obszar oddziaływania nie wykracza poza zakres działki inwestycyjnej, to co jeszcze analizować? U nas w starostwie żądają właśnie takiej tabelki jak w linku z pierwszego posta i każą analizować w odniesieniu do poszczególnych przepisów. Czy aby nie jest to delikatnie mówiąc nadinterpretacja?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 20:08, 30 Lip 2015    Temat postu:

Mogą wymagać wszystko... i wymagają. Rób przesłanianie i linijkę jako załącznik - to też element WT, poza wzmiankowanymi odległościami itp. To, że masz budynek 4,0 m od granicy to nie znaczy, że sąsiednia działka nie wchodzi w obszar oddziaływania z uwagi na warunki słoneczne. Twój budynek ma jedną kondygnację, ale jego wysokość może mieć np. H= 6,0 m. W zależności od usytuowania względem kierunków świata "bezpieczna" odległość między budynkami to 2H (przy płaskim terenie), czyli dla podanego przykładu dajesz odległość od budynku sąsiedniego 12,0 m. Piszesz, że masz zgodnie z WT, ale bez analizy zacienienia tego nie wiesz. Polecam wspomnianego już wcześniej Twarowskiego "Słońce w architekturze".
P.S. Witamy na forum Smile.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Czw 20:18, 30 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:26, 30 Lip 2015    Temat postu:

No ok, tylko nie napisałem, że w okół działki, na której ma stanąć ten budynek są działki nie zabudowane. Czyli rozumie, że trzeba to przeanalizować pod kątem tego, że w przyszłości na sąsiedniej działce może zostać wybudowany budynek w odległości 4 m od granicy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Czw 20:32, 30 Lip 2015    Temat postu:

Lub bliżej... 3,0 m ściana bez okien lub jeśli ściana nie jest równolegle do granicy działki do 4,0 m do okna (różne są interpretacje czy można tak robić). Przeanalizuj też WT dla działek <16,0m itd.
Tak, musisz brać pod uwagę, że na sąsiedniej działce powstanie budynek zgodnie z MPZP.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:29, 30 Lip 2015    Temat postu:

krzysiek.p napisał:
Witam

Podłącze się pod pod temat. Chodzi o obszar oddziaływania obiektu. Obiekt to jednokondygnacyjny budynek mieszkalny jednorodzinny. Projektowana lokalizacja zgodna z WT, przepisami Prawa Budowlanego oraz z zapisami MPZP. I teraz, jeżeli za określenie obszaru oddziaływania obiektu odpowiada projektant, który stwierdza, iż obszar oddziaływania nie wykracza poza zakres działki inwestycyjnej, to co jeszcze analizować? U nas w starostwie żądają właśnie takiej tabelki jak w linku z pierwszego posta i każą analizować w odniesieniu do poszczególnych przepisów. Czy aby nie jest to delikatnie mówiąc nadinterpretacja?


Dokładnie tak jest to projektant odpowiada za prawidłowość projektu. Nic nie musisz przedstawiać urzędnikom oprócz tego co musisz czyli oświadczasz, że obiekt może iść na zgłoszenie. Jak uważają, że popełniłeś błąd to niech sami analizują.

Jeśli chodzi o oświetlenie:

Cytat:
§ 60. 1. Pomieszczenia przeznaczone do zbiorowego przebywania dzieci w żłobku, przedszkolu i szkole, z wyjątkiem pracowni chemicznej, fizycznej i plastycznej, powinny mieć zapewniony czas nasłonecznienia co najmniej 3 godziny w dniach równonocy (21 marca i 21 września) w godzinach 8oo-16oo, natomiast pokoje mieszkalne - w godzinach 7oo-17oo.
2. W mieszkaniu wielopokojowym dopuszcza się ograniczenie wymagania określonego w ust. 1 co najmniej do jednego pokoju, przy czym w śródmiejskiej zabudowie uzupełniającej dopuszcza się ograniczenie wymaganego czasu nasłonecznienia do 1,5 godziny, a w odniesieniu do mieszkania jednopokojowego w takiej zabudowie nie określa się wymaganego czasu nasłonecznienia.


Jak widać mowa o pokojach mieszkalnych a nie sypialnych. Budynek mieszkalny jednorodzinny to albo dwa mieszkania albo jedno albo jedno przy czym wtedy 30% to może być cześć usługowa. Wystarczy jeden pokój od południa i sprawa załatwiona.

Jeśli źle mówię proszę o sprostowanie błednej tezy. Wink

Cytat:
2a) budynku mieszkalnym jednorodzinnym – należy przez to rozumieć budynek wolno stojący albo budynek w zabudowie bliźniaczej, szeregowej lub grupowej, służący zaspokajaniu potrzeb mieszkaniowych, stanowiący konstrukcyjnie samodzielną całość, w którym dopuszcza się wydzielenie nie więcej niż dwóch lokali mieszkalnych albo jednego lokalu mieszkalnego i lokalu użytkowego o powierzchni całkowitej nieprzekraczającej 30% powierzchni całkowitej budynku;


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 21:38, 30 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:35, 30 Lip 2015    Temat postu:

Ale sprawa nie dotyczy zgłoszenia tylko procedura normalna ( decyzja o pozwoleniu na budowę ).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:58, 30 Lip 2015    Temat postu:

krzysiek.p napisał:
Ale sprawa nie dotyczy zgłoszenia tylko procedura normalna ( decyzja o pozwoleniu na budowę ).


Ale co to zmienia. Chcesz zaprojektować całe osiedle aby wykazać, że nie zacienisz ewentualnych budynków?

Jeśli sytuujesz budynek mieszkalny jednorodzinny 4 metry od granicy gdy masz w ścianie okna a 3 gdy nie masz to w czym widzisz problem jeśli chodzi o oddziaływanie na sąsiednią działkę. Tam nic nie ma więc nie zacieniasz komuś pomieszczenia mieszkalnego.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 22:16, 30 Lip 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krzysiek.p
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Lip 2015
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:06, 30 Lip 2015    Temat postu:

Parikon napisał:
Ale co to zmienia.


No dla mnie nic, po prostu sam wspomniałeś o zgłoszeniu w poście wyżej i do tego się odniosłem

Parikon napisał:
Jeśli sytuujesz budynek mieszkalny jednorodzinny 4 metry od granicy gdy masz w ścianie okna a 3 gdy nie masz to w czym widzisz problem jeśli chodzi o oddziaływanie na sąsiednią działkę. Tam nic nie ma więc nie zacieniasz komuś pomieszczenia mieszkalnego


No ja właśnie nie widzę problemu, ja też uważam, że wystarczyło by określenie oddziaływania przez projektanta ( tylko działka inwestycyjna ) który bierze za to odpowiedzialność.

Ale pomijając już to przesłonięcie, to " u nas " w starostwie po prostu wydrukowali sobie tą tabelkę z przykładowymi przepisami z liku z pierwszego posta i każą się do każdego odnosić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin