Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Schody zewnętrzne ogrodzenie
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 846
Przeczytał: 32 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:19, 30 Maj 2019    Temat postu:

A ty swoje.... W swoim pierwszym poście sam dajesz odpowiedź. Palisada nie daje zabezpieczenia a wręcz w takim układzie jest niebezpieczna. Zastosowanie rozwiązania ".. inne zabezpieczenia od strony przestrzeni otwartej." należy rozumieć jako nie mniej funkcjonalne niż balustrady. Pamiętaj, że cały czas istnieje pojęcie "sztuki budowlanej".
Dodam Ci tylko, że paragrafy 296 do 298 WT wyjaśniają wszystko w tym temacie. Moim zdaniem nie ma nad czym dyskutować, jeżeli masz inne zdanie to uważam, że go nie obronisz - WT regulują to w miarę dokładnie.
Zerknij jeszcze na WT z komentarzem W.Korzeniowski i R.Korzeniowski - oczywiście to nie jest prawo ale można się do tej publikacji odnosić.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez focusdg dnia Czw 17:24, 30 Maj 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1532
Przeczytał: 46 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:57, 30 Maj 2019    Temat postu:

Pewnie chodzi o to, że a) to jest sytuacja zastana i nie chcą dać odbioru, albo b) zlecający ma uwagi do projektu i autor wątku szuka ścieżki obrony, nawet się nie dziwię...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1052
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 8:41, 31 Maj 2019    Temat postu:

focusdg napisał:
A ty swoje.... W swoim pierwszym poście sam dajesz odpowiedź. Palisada nie daje zabezpieczenia a wręcz w takim układzie jest niebezpieczna. Zastosowanie rozwiązania ".. inne zabezpieczenia od strony przestrzeni otwartej." należy rozumieć jako nie mniej funkcjonalne niż balustrady. Pamiętaj, że cały czas istnieje pojęcie "sztuki budowlanej".
Dodam Ci tylko, że paragrafy 296 do 298 WT wyjaśniają wszystko w tym temacie. Moim zdaniem nie ma nad czym dyskutować, jeżeli masz inne zdanie to uważam, że go nie obronisz - WT regulują to w miarę dokładnie.
Zerknij jeszcze na WT z komentarzem W.Korzeniowski i R.Korzeniowski - oczywiście to nie jest prawo ale można się do tej publikacji odnosić.


Właśnie paragrafy te nie wyjaśniają wszystkiego w tym temacie. Wyjaśniają co do schodów, nie chodników.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1052
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 8:42, 31 Maj 2019    Temat postu:

Om3k napisał:
Sprawdź: Warunki techniczne, jakim powinny odpowiadać drogowe obiekty inżynierskie i ich usytuowanie. W paragrafie 135 są wytyczne dla schodów na skarpach.
Jeśli różnica poziomów jest większa niż 1 m, powinny być zabezpieczone jednostronną balustradą składającą się ze słupków i poręczy - usytuowaną po prawej stronie schodzącego.


To czytałem. To jest moim zdaniem jedyny paragraf na który można by się powołać. Tylko czy chodnik jest obiektem inżynierskim? Moim zdaniem nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1900
Przeczytał: 31 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 14:36, 31 Maj 2019    Temat postu:

Nie znam przepisu, który by wymagał, by te skarpy były odgrodzone barierką. Prędzej bym szukał w przepisach BHP niż budowlanych.

Moim zdaniem barierka na tej skarpie nie jest wymagana, a na schodach owszem, jest konieczna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 846
Przeczytał: 32 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 19:34, 31 Maj 2019    Temat postu:

A moim zdaniem ten taras czy chodnik musi mieć (w zaprezentowanym rozwiązaniu) jakąś poręcz czy też barierkę. Gdybym miał bronić moich opinii to podałbym art. 5 Pb. Może za mało wiadomości mamy w przedmiotowym temacie ale dla mnie podane rozwiązanie jest niezgodne a art 5. ust. 1 pkt 1) Pb. Przy takich rozwiązaniach istnieje możliwość upadku a tym bardziej ta wystająca palisada.... I nic nie wiemy co do zabezpieczenia tej skarby - to może być np beton... i co jeżeli skarpa kończy sie na granicy z drogą?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tom3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 757
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 14:10, 04 Cze 2019    Temat postu:

Cytat:
To jest moim zdaniem jedyny paragraf na który można by się powołać. Tylko czy chodnik jest obiektem inżynierskim? Moim zdaniem nie.

W warunkach technicznych, jakim powinny odpowiadać drogowe obiekty inżynierskie i ich usytuowanie; znajdują się wytyczne nie tylko dla obiektów inżynierskich, ale również szczegółowe wymagania dla chodników, schodów i balustrad. Przykładowo, do tego rozporządzenia odwołuje się rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie.
W paragrafie 45, pkt.7 cyt.:
"7. Szczegółowe wymagania, jakim powinny odpowiadać schody i pochylnie oraz balustrady i poręcze są określone w przepisach dotyczących warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogowe obiekty inżynierskie i ich usytuowanie."


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Wto 14:16, 04 Cze 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1052
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 15:23, 04 Cze 2019    Temat postu:

Moim zdaniem ta pozycja dotyczy- schodów, chodników, pochylni z dostępem publicznym właśnie z dróg. Nie na prywatnych posesjach.
Ja tak to rozumiem. Oczywiście mogę się mylić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tom3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 757
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 15:29, 04 Cze 2019    Temat postu:

A czy Twój przypadek dotyczy prywatnej posesji?
Pisałeś, że to dojście do budynków jednorodzinnych i ciąg nie jest ogrodzony.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Wto 15:39, 04 Cze 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1052
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 15:37, 04 Cze 2019    Temat postu:

Są to schody i chodnik znajdujący się na prywatnej działce. Skarpa obok chodnika schodzi do działki sąsiedniej - też prywatnej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tom3k
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 757
Przeczytał: 8 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 15:55, 04 Cze 2019    Temat postu:

Martwi mnie jednak brak ogrodzenia tego terenu.
Możliwy jest scenariusz, że pod nieobecność właścicieli ktoś będzie mógł schodzić po tych schodach. Może to być np. osoba starsza, niepełnosprawna, niedowidząca, która nie zauważy braku balustrady na ostatnich stopniach schodów i z nich spadnie. Moim zdaniem jest to prawdopodobne. Wówczas adwokat osoby, która uległa wypadkowi może przywołać artykuł 5 prawa budowlanego, "Obiekt budowlany jako całość oraz jego poszczególne części, wraz ze związanymi z nim urządzeniami budowlanymi należy, biorąc pod uwagę przewidywany okres użytkowania, projektować i budować w sposób określony w przepisach, w tym techniczno-budowlanych, oraz zgodnie z zasadami wiedzy technicznej, zapewniając (...)bezpieczeństwa użytkowania i dostępności obiektów (...)".
Dlatego aby zapobiec takiemu wypadkowi, wykorzystując wiedzę techniczną, zastosował bym balustradę, o której mowa w paragrafie 135 w Warunkach technicznych, jakim powinny odpowiadać drogowe obiekty inżynierskie i ich usytuowanie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Wto 15:59, 04 Cze 2019, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1052
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 15:58, 04 Cze 2019    Temat postu:

Z racjonalnego punktu widzenia jak najbardziej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Śro 12:16, 05 Cze 2019    Temat postu:

adbud napisał:
Z racjonalnego punktu widzenia jak najbardziej.


Kolego Adbud. Pamiętaj zawsze ChSD.
Jak coś może spowodować wypadek śmiertelny to ogradzasz to nawet pomimo sprzeciwów inwestora. Najgorsze co może się przytrafić to telefon o 2AM z prokuratury. Twój podpis będzie na projekcie lub przy odbiorze w dzienniku budowy i to Twoja d...a będzie narażona na kontakt z dziwnymi ludźmi z półświatka w areszcie do którego możesz trafić.


Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Śro 12:18, 05 Cze 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin