Konstruktor budowlany

Przemysław_W

Szukałem tematu na forum, ale niestety nie znalazłem niczego podobnego.
Czy spotkaliście się kiedyś ze ścianą oddzielenia przeciwpożarowego wykonaną z płyt warstwowych? Propozycja architekta, aby wykonać przedmiotową ścianę w następujący sposób.
Płyty warstwowe z rdzeniem z wełny mineralnej - EI60, oparte na żelbetowej ścianie fundamentowej z własną ławą fundamentową.
Płyty mocowane do ryglówki zabezpieczonej do R60 lub spełniającej warunki SGN i SGU w kombinacji pożarowej po 60 minutach nagrzewania.
Ryglówka zamocowana do słupów żelbetowych R60, utwierdzonych w fundamencie.
Na słupach oparty dźwigar - zabezpieczony do R60 lub spełniający SGN i SGU w kombinacji pożarowej po 60 minutach nagrzewania lub zsuwający się ze słupa w sytuacji pożarowej.
Pan inspektor ze starostwa twierdzi, że taka ściana nie przejdzie odbioru.

filip.k

Spotykałem się z rozwiązaniem ścian oddzielenia ppoż. REI120, które były wykonane z płyt warstwowych mocowanych do słupów żelbetowych. Na słupach żelbetowych oparty był dźwigar, który w trakcie pożaru spada ze słupa i rozwiązania takie przechodziły.

mkprojekt

Jest jeden zasadniczy problem tj. ściana oddzielenia pożarowego wg §232 ust.4 ma mieć parametr R a niestety płyty warstwowe maja tylko EI co je wyklucza z zastosowań przy ścianach oddzielenia ppoż..
Raz spróbowaliśmy takiego rozwiązania z wykorzystaniem specjalnej opinii wydanej przez ITB dla konkretnego producenta płyt, że przy spełnieniu określonych warunków płyty mają parametr REI. Rzeczoznawca nam klepnął rozwiązanie a strażak na odbiorze nie wniósł sprzeciwu. Temat przeszedł z uwagi na to, że rzeczoznawca dopuścił ten dokument choć sugerował, że jest to rozwiązanie bardzo wątpliwe formalnie (technicznie było OK). Dlatego zrobiliśmy to raz i od tej pory rozwiązanie to jest całkowicie pomijane.
Jak coś to mogę udostępnić przedmiotową opinię na priv.

czarue

Jeżeli jest mocowana do konstrukcji nośnej wtedy ma (R)EI i powinno być ok.

zarnowka

Kilka artykułów na temat ścian oddzielenia pożarowego z 2006, 2007 i 2013.

link do pobrania: [link widoczny dla zalogowanych]

Dywan

Pani Inspektor ze starostwa, przy całym szacunku dla instytucji, to se może gadać. To jest Inspektor czy dyrektor? Ona daje pozwolenie na budowę, czy nie daje? Odbiera nadzór. Ja wiem, że kompetencje to kwestia sporna...

Wszystko zależy jak to napiszesz i jak odczyta Nadzór. Proponuję udać się z gotowym rozwiązaniem, z pieczątką pożarnika do Nadzoru i spytać czy nie widzi w tym problemu. Oczywiście jak wcześniej nie widzieli, to może jak spytasz na wszelki wypadek zobaczą problem. Trzeba wykazać się sprytem. Poinformować też Inwestora o problemie. Miałem pół rokutemu też małe boksowanie, Nadzór zarzucił samowole. Na rozmowie gadał, że to samowola, ze przestępstwo, że oni teraz dużo takich spraw mają. Napisala mi architektka, że nieistotne, że norma ta i ta i się nadzór nagle odczepił. Szybko zmienił zdanie.

Napisałeś też, że ściana ma swoją ławę. Chodzi o zapis o własnym fundamencie? Nie widzę powodu by ściana fundamentowa, czy tam podwalina, nie mogła być oparta na stopach budynku. To słówko "własnym" jest jakimś dziwacznym zabiegiem stylistycznym. Całą mase budynków robiłem tak, że elementy oddzielenia pożarowego były np jednocześnie konstrukcją jednej części budynku, a fundament był wspólny. Ale też uważaj, bo powiedzą, że musi być oddylatowany i to metr (ja tego metra sam nie wymyśliłem).

Jak ktoś w urzędzie zaczyna się pultać to oficjalne pismo i mają podać podstawę prawną.

Jak będzie problem z płytą to zawsze można taką ścianę wymurować z szajsbetu usztywnionego trzpieniem.

Temat taki o jakim piszesz sam miałem, tylko nie mogę sobie przypomnieć nazwy by go znaleźć. Ale też była płyta z wełną na obudoanej konstrukcji stalowej, strażak podbił, nie było problemów z odbiorem (co oczywiście nie znaczy, że było zgodnie z prawem, to znaczy tylko i wyłącznie tyle, że osoby mające coś do powiedzenia w tym temacie nie miały zastrzeżeń Wink

).

Przemysław_W

Temat zamknięty - rzeczoznawca wykluczył możliwość wykonania ściany oddzielenia przciwpożarowego z płyt warstwowych, chociaż w pierwszym kontakcie mówił, że jest ok Very Happy

Ciekawe kiedy coś drgnie w krajowych przepisach w tym zakresie.