Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uzyskanie zaświadczenia o samodzielności lokali

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 7:14, 30 Sty 2020    Temat postu: Uzyskanie zaświadczenia o samodzielności lokali

Witam.
Ostatnio inwestor zlecił opracowanie jak w temacie.
Opracowanie zostało nazwane "projekt wyodrębnienia samodzielnych lokali nr.. " i teraz dokumentacja została zwrócona ponieważ (Jeszcze do mnie nie dotarła ale opisuje na podstawie rozmowy telefonicznej z inwestorem) :
- w tabelce jest projektant i opracowując A Panie z urzędu nie interesuje projektant tylko kto opracował dokumentację i chce jego uprawnienia
- powiedziała że to nie jest projekt tylko ma to się nazywać inaczej (napisze jak dokumtacja wróci)

Tylko, że powyższe kłóci mi się z Art. 12 ust. 1 i 2 ? A co Wy o tym myślicie ?
Skoro nie projekt to dlaczego żąda uprawnień ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez adbud dnia Czw 7:15, 30 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kosmo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 254
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 8:46, 30 Sty 2020    Temat postu:

Myślę że ktoś przesadza Smile
U nas takie opracowanie przechodzi na uprawnieniach projektanta.
Wywal opracowującego z tabelek (najprostsze rozwiązanie), chyba że chcesz z nimi walczyć (ale to jak zwykle kopanie się z koniem) - wtedy niech da Ci podstawę prawną czasami działa.

Propo urzędów kilka dni temu inspektor zażądał pisemnej zgody na prawo i przejście przez drogę ... mimo że w akcie notarialnym był taki zapis - potwierdzony przez notariusza, podpisany przez obie strony i co ? i inwestor szuka teraz gościa od drogi żeby zadowolić urzędnika bo ten się uparł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adbud
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 8:52, 30 Sty 2020    Temat postu:

Na tą chwilę (przynajmniej po rozmowie z inwestorem) to Pani nie chce projektanta w tabelce tylko opracowującego - bo on jest ważny i jego uprawnienia. Jakaś paranoja:)
Wrócę do problemu jak otrzymam opracowanie - pewnie dziś popołudniu.

Poza tym czy sama nazwa "projekt wyodrębnienia samodzielnych lokali" jest zła?
Dodatkowo w opracowaniu są opracowujący i projektant - jak można to podważać?
To tak jakby projektu nie mógł nikt robić inny niż projektant - czyli jakby ktoś ni mógł nigdy zdobyć doświadczenia bo nie może...

Kolega który pracuje (nie ważne w którym) Urzędzie sam stwierdził, że ich prawnik w tej samej sprawie wydaje różne informacje - zależy od tego kiedy:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2109
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:47, 30 Sty 2020    Temat postu:

adbud napisał:
Na tą chwilę (przynajmniej po rozmowie z inwestorem) to Pani nie chce projektanta w tabelce tylko opracowującego - bo on jest ważny i jego uprawnienia. Jakaś paranoja:)
Wrócę do problemu jak otrzymam opracowanie - pewnie dziś popołudniu.

Poza tym czy sama nazwa "projekt wyodrębnienia samodzielnych lokali" jest zła?
Dodatkowo w opracowaniu są opracowujący i projektant - jak można to podważać?
To tak jakby projektu nie mógł nikt robić inny niż projektant - czyli jakby ktoś ni mógł nigdy zdobyć doświadczenia bo nie może...

Kolega który pracuje (nie ważne w którym) Urzędzie sam stwierdził, że ich prawnik w tej samej sprawie wydaje różne informacje - zależy od tego kiedy:)


wykonanie - w przypadku obowiązku sprawdzenia projektu, o którym mowa w art. 20 ust. 2, także sprawdzenie projektu - przez osobę posiadającą wymagane uprawnienia budowlane i legitymującą się aktualnym na dzień opracowania projektu - lub jego sprawdzenia - zaświadczeniem, o którym mowa w art. 12 ust. 7;

wykonawca projektu arch-bud ma się legitymować wymaganymi uprawnieniami budowlanymi i aktualnym na dzień opracowania projektu zaświadczeniem. Sprawdzający wymaganymi uprawnieniami i aktualnym na dzień sprawdzenia projektu zaświadczeniem.
Czy prawo nie używa jakiegoś konkretnego określenia, na tego kto ma wykonać projekt budowlany i zawarte w nim opracowania. Wg mnie określa go mianem projektant, chociaż nie twierdzi, że musi być to jedna osoba.
Zatem gdybyśmy obie osoby w tabelce nazwali projektantem, to oznaczałoby to że oboje muszą mieć uprawnienia.
Czy powyższy przypadek (opisany w tym wątku) podlega pod obowiązek sporządzenia projektu budowlanego?

adbud napisał:

To tak jakby projektu nie mógł nikt robić inny niż projektant - czyli jakby ktoś ni mógł nigdy zdobyć doświadczenia bo nie może...


Jeśli chodzi o praktyki do uprawnień, to jest wyrok TK
Skokovis napisał:
Trybunał Konstytucyjny, w wyroku z dnia 4 kwietnia 2006 r. sygn. akt P 16/2005, stwierdził, że praktyka musi obejmować czynności, które - choć wykonywane pod kontrolą osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane - merytorycznie muszą już odpowiadać czynnościom zawodowo wykonywanym właśnie przez osobę kontrolującą


Czyli jeśli ktoś robi uprawnienia budowlane do projektowania w specjalności k-b to wręcz powinien na tej praktyce zamiast składać rysunki projektować konstrukcję obiektu budowlanego. Wink

Jednakże prawo projektowania, sprawdzania projektu arch-bud i pełnienia nadzoru autorskiego przypisane jest tylko osobom posiadającym uprawnienia wydane przez samorząd zawodowy lub w oparciu o inną ustawę osobom wpisaną na listy architektów lub inżynierów budownictwa. Czyli jeśli ktoś chce pełnić samodzielną funkcję techniczną dotyczącą projektowania (projektować, pisać oświadczenie o sprawdzeniu i pełnić nadzór autorski) na terenie Polski nie musi mieć uprawnień wydanych przez samorząd. Wystarczy, że zostanie wpisany na listę architektów lub inżynierów budownictwa. Tak też zatem francuski architekt nie posiadający uprawnień wydanych przez samorząd przyjeżdża do Polski i wpisuje się na listę architektów. Także technik budownictwa oraz każdy inżynier mający uprawnienia wydane przez wojewodę, może pełnić samodzielne funkcje techniczne na podstawie prerogatywy wydanej przez ustawę o samorządach.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 13:13, 30 Sty 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
senmil
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2713
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Północ

PostWysłany: Śro 13:12, 05 Lut 2020    Temat postu:

Podpisać oświadczenie może każda osoba z uprawnieniami budowlanymi. Nie musi nawet przynależeć do jakiejkolwiek izby. Akurat tę kwestię rozwiązuje w całości ta ustawa:

[link widoczny dla zalogowanych]

Nawet mam taką specjalną pieczątkę:
"LOKAL SPEŁNIA WARUNKI LOKALU SAMODZIELNEGO"
pod spodem dane osobowe z numerem uprawnień.
I tyle. Rysunek na fragmencie rzutu z opisem gdzie ten lokal
się znajduje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez senmil dnia Śro 13:14, 05 Lut 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Prawo i przepisy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin